Chiedo la pena del contrappasso per Pablo!

Se impari a fare un kicker abbastanza pesante puoi farti alzare la palla abbastanza da attaccare forte oppure mandare direttamente fuori la risposta del puntinaro.
La puntinata ox non esime chi la usa dal giudicare gli effetti...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mar 2025, Data originale: 26 Mar 2025 ---

Solo se siamo noi troppo pippe per non trovare la giusta contromisura...

 

Il "senso" ai post su un forum lo possono dare soprattutto le risposte di qualità di chi accetta di contribuire alla discussione. A me pare che qualcuno qui lo ha apprezzato, ne ha saputo cogliere sia l'ironia sia gli spunti possibili offerti e ha contribuito.
Qualcun altro invece no, hai ragione non si capisce, ma pazienza.

"Voglio trovare un senso a questa sera
Anche se questa sera un senso non ce l'ha

Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l'ha

Voglio trovare un senso a questa storia
Anche se questa storia un senso non ce l'ha

Voglio trovare un senso a questa voglia Anche se questa voglia un senso non ce l'ha

Sai che cosa penso
Che se non ha un senso
Domani arriverà...
Domani arriverà lo stesso
Senti che bel vento
Non basta mai il tempo
Domani è un altro giorno arriverà...

Voglio trovare un senso a questa situazione
Anche se questa situazione un senso non ce l'ha

Voglio trovare un senso a questa condizione
Anche se questa condizione un senso non ce l'ha

Sai che cosa penso
Che se non ha un senso
Domani arriverà
Domani arriverà lo stesso Senti che bel vento
Non basta mai il tempo
Domani è un altro giorno arriverà...
Domani è un altro giorno... ormai è qua!

Voglio trovare un senso a tante cose
Anche se tante cose un senso non ce l'ha

Lalalalala
Lalalalala"

Vasco Rossi.

 

in effetti è così
finchè si considerano lp e anti solo come accorgimenti per ovviare a lacune e problemi tecnico/fisici/anagrafici, ad anti e lp si avvicinerà solo chi ha problemi tecnico/fisici/anagrafici, e poi è chiaro, visti i presupposti, che più di tanto in classifica non vanno.
la domanda che mi pongo è:
ma se ipoteticamente esistessero scuole, centri di addestramento per lp e anti a cui si avvicinasse anche gente giovane e normodotata (senza venire "insultata" e ghettizzata come successo fino ad oggi), e quindi tra i tanti, anche qualcuno dotato di talento e volontà a cui si insegnasse a sfruttare a pieno il mezzo, siamo sicuri che la presenza di lp e anti nell'alta classifica continuerebbe ad essere esigua?

 

La domanda è interessante, e la risposta dovrebbe essere data da qualche tecnico molto addentro alla FITET.

Per quel poco che intravvedo io, c'è poca fantasia nel proporre stili di gioco diversi dall'attuale religione fatta da: "due lisce, muoviti velocissimo e apri prima che puoi, bum, bum, fine".

Quello da attaccante con due lisce è lo stile che si vede usare con successo dai top player, tranne pochissime e lodevoli eccezioni. Per l'appunto il successo (e i soldi e la fama che ne derivano, relativamente al TT) spinge all'emulazione e quindi sempre più giocatori saranno stimolati ad avere lo stesso stile e allenatori a proporlo.

E poi è indubbio che a livello fisico è molto più dispendioso farsi interprete di uno stile alla Joo Se Hyuk, per intendersi, e quindi è più efficace con le regole e i materiali attuali sposare la religione unica.

Dipendesse da me almeno un ragazzino/a ogni dieci (dopo averlo prima ben istruito, bada bene, ai fondamenti di gioco con due lisce), proverei ad indirizzarlo/a verso una difesa moderna, almeno anche solo come sparring per i più forti attaccanti.
Magari qualcuno ci prova anche in Italia ed un altro campione con nuove caratteristiche emerge prima o poi, vediamo ad esempio @DondyTheChopper dove arriverà.

R.

 

io negli anni mi ricordo di almeno due ragazzini evidentemente "portati" a difendere da lontano, bravi a farlo, che si divertivano a fare questo gioco, ostinatamente portati al tavolo per " sposare la religione unica".
Con risultati modesti.

 

Tieni presente che io sono un giocatore modesto e il mio parere non è supportato da anni di esperienza nel tennis tavolo.

Relativamente alla tua domanda mi sento di dire che la presenza di LP e anti sarebbe comunque la minoranza nell'alta classifica.
Ritengo le gomme lisce, ed in particolare quelle attuali tensionate, superiori per prestazioni.
Nello specifico per velocità e penetrazione della palla, effetti e possibilità di controllo dello scambio.
Ovviamente mi riferisco a gomme lisce nelle mani di giocatori tecnicamente in grado di sfruttarne appieno le proprietà che, a mio modesto parere, esprimerebbero un gioco più efficace rispetto a giocatori tecnicamente in grado di sfruttare appieno le proprietà di una LP o anti.

Nelle categorie inferiori invece mi sembra che la situazione sia diversa. Però non tanto perché LP o Anti diano vantaggi. Più che altro sono i giocatori con le lisce che non sanno usare correttamente le gomme che montano. Non di rado si sbaglia tipo di gomma. Si opta per una tensionata troppo veloce e con scarso controllo con la conseguenza che le palle flottanti, no spin e back spin dell'avversario LP le si stampa tutte sul soffitto.
Io vedo molti giocatori con le lisce che usano telai e gomme non idonei al loro livello di gioco.
Questo è un problema in ogni caso, che però diventa un problema enorme quanto si affronta una LP o anti.
In questo caso il giocatore è penalizzato dalla sua gomma liscia non dal puntino dell'avversario.

 

certamente una minoranza, ma molto meno esigua

 

Visto che in fondo si parla di questo, per me giocare contro puntini lunghi e antitop è proprio un altro sport, rispetto al gioco contro altre gomme. Perchè?
1- I servizi non servono a niente, nel senso che puoi anche servire allo stesso modo, ma la palla che ti ritorna è diversa e quindi non puoi sfruttare come al solito la terza palla.
2- Non esiste il concetto di "aprire il gioco": arriva una palla tagliata e tu la toppi, ma gli altri ci mettono il puntino e ti ritorna di nuovo tagliata, e devi aprire... di nuovo (e ancora e ancora).
3- Il colpo di difesa che si fa quando si è in difficoltà è il palleggio tagliato, che viene d'istinto, ma quelli col puntino te lo attaccano e non è la stessa cosa di un top, perchè è un movimento molto più rapido che riescono ad eseguire anche sul tavolo.
4- Ti alleni circa il 5% dell'anno contro puntinate lunghe o antitop, perchè non le usa nessuno, ma quando vai a giocare in campionato è difficile trovare una squadra che non abbia un giocatore che le ha (spesso anche due e qualche volta pure tre avversari). Strano, vero?
5- Durante gli scambi, anche gli effetti laterali che ritornano sono al contrario e la pallina ti finisce addosso o si allontana facendoti steccare anche dei colpi che se giocassi contro le lisce metteresti dentro 9 volte su dieci.

Inoltre a livelli bassi, quinta e sesta categoria, nella maggior parte dei casi il gioco con gomme puntinate e antitop è anche brutto da vedere. In realtà ho visto giocare due quarta coi puntini lunghi fra di loro e posso dire tranquillamente che all'oratorio ho visto partite più belle, nonostante ci fosse un abisso a livello di bravura tra loro e gli amatori della parrocchia. Alcuni giocatori che murettano ai bassi livelli sono anche scoordinati ma vincono lo stesso, facendo perdere la voglia a qualcuno di migliorare la propria tecnica: ti chiedi "chi me lo fa fare di allenarmi, se si può vincere così"? Non è il mio caso, perchè per fortuna ho altri stimoli, ma sono pensieri ricorrenti.

 

non è vero, basta conoscere i servizi giusti

che è il modo migliore per perdere ... ancora e ancora

e pensa che al contrario di te loro mica si allenano, ci riescono per grazia ricevuta

già, strano, sembrerebbe quasi una contraddizione

secondo voi cos'è più elegante, naturale, plastico, infine più bello un salto a ventrale o alla fosbury?

non oso pensare quanto siano coordinati quelli che ci perdono

e hai mai provato a darti una risposta?

certo che no

 

Che bello, do un'occhiata al forum dopo tanto tempo e cosa ritrovo? Un'appassionante, nuovissima, originale, discussione sulle puntinate.

E' come andare a trovare la mamma dopo tanto tempo e sentire il profumo delle lasagne che ti cucinava da bambino...

Il forum è casa

 

che ci vuoi fare, tecnologie, ambiente ecc... cambiano abbastanza rapidamente, la natura umana no, è lentissima

 

Questa è fantastica....

 

Penso francamente che tu non abbia azzeccato pienamente una obiezione, solo qualcuna in parte, ma se dovessi a mettermi a replicare su tutto si farebbe notte.

 

sono d'accordo con te, non vale la pena.

approfitto allora per riproporre due domande che ho posto durante questa discussione e su cui mi piacerebbe sentire le vostre opinioni:

1- sul concetto di bello e brutto nello sport, per fare un esempio:
secondo voi cos'è più elegante, naturale, plastico, infine più bello un salto a ventrale o alla fosbury?

2- sul fatto che non ci siano lp e anti ai piani alti delle classifiche, mi autocito
finchè si considerano lp e anti solo come accorgimenti per ovviare a lacune e problemi tecnico/fisici/anagrafici, ad anti e lp si avvicinerà solo chi ha problemi tecnico/fisici/anagrafici, è quindi chiaro, visti i presupposti, che più di tanto in classifica non vanno.
la domanda che mi pongo è:
ma se ipoteticamente esistessero scuole, centri di addestramento per lp e anti a cui si avvicinasse anche gente giovane e normodotata e quindi tra i tanti, anche qualcuno dotato di talento e volontà a cui si insegnasse a sfruttare a pieno il mezzo, siamo sicuri che la presenza di lp e anti nell'alta classifica continuerebbe ad essere esigua?

 

non sono d'accordo, io se devo scavalcare un muricciolo non ci penso proprio a farlo all'indietro cascando di schiena rischiando l'osso del collo, non mi pare naturale
quindi bello o brutto è opinabile e soggettivo?

 

La penso nello stesso modo.

 

Certamente "crudele" non è un termine appropriato (considerati i tempi di guerra e tragedie attuali), ma ho usato delle parole volutamente ironiche per attirare l'attenzione su questa discussione, ("ormai dovreste saperlo che è solo per farti cliccare ed aprire il video". :-D)

Ma poi dopo ho anche scritto più di altre cento righe per spiegare meglio il mio pensiero che per chi avrà voluto seguire tutto lo sviluppo è chiaro.
In estrema sintesi: non è opportuno, direi al limite dello scorretto, spacciare per cosa semplice giocare con le lunghe o anti e che basti cambiare gomma per vincere facilmente.

Si vince "facilmente" solo contro giocatori poco allenati e con scarsa tecnica.

Giocare "bene", con e contro qualsiasi tipo di materiale richiede tempo, impegno, allenamento, dedizione, passione, umiltà e voglia di migliorarsi.

Il canale YT di Pedro è zeppo di pubblicità alle gomme che usa e che lo sponsorizzano. Quindi difficilmente troveremo sul suo canale un video di un avversario che lo batte, magari troveremo video di altri campioni che usano quegli stessi materiali o materiali simili con successo.
Basta quindi che siamo consapevoli che si assiste ad una promozione. Cosa lecita, Pablo infatti non infrange nessuna legge.

Ma il pregio di questa discussione è secondo me che ha perfino fatto uscire dalla sua tana un personaggio come @lupo alberto (Ciao Lupo!) che ieri alle tre di notte circa ha trovato il tempo di dare risposta ad altro utente del forum.

Ho apprezzato molto i contributi sul tema di tutti gli utenti che ringrazio per il tempo e le notti insonni dedicate, perché ribadisco ciò che rende le discussioni interessanti o meno sono le risposte di qualità e i dibattiti, ma anche le critiche, sempre però rispettose delle posizioni altrui.

R.