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2025-2026 Nuovo calcolo classifiche individuali

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da Giorno, 7 Lug 2025.

  1. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    ma va fatto ad personam. Non è complicato gestirlo atleta per atleta ?
     
  2. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Sentivo che assumeranno una persona solo per questo lavoro. /s ;)

    E' banale da gestire:
    Metti in ordine di valore le vittorie nei tornei e sommi solo le prime 40:
    Codice:
    SELECT SUM(puntiVittoriaTornei) AS totale_punti
    FROM (
        SELECT puntiVittoriaTornei
        FROM nome_tabella
        ORDER BY puntiVittoriaTornei DESC
        LIMIT 40
    ) AS top_40;
     
    A genioboy, VUAAZ e Ermenegildo piace questo messaggio.
  3. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    se rinasco provo a diventare informatico ma non assicuro di riuscirci. :)
     
  4. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Beh, esistono i computer...
     
    A ggreco piace questo elemento.
  5. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    si ma dietro ci deve essere qualcuno in grado di farli funzionare correttamente
     
  6. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Il problema è sempre tra la tastiera e la sedia.

    Tornando in tema, siete soddisfatti delle modifiche? Io sono abbastanza soddisfatto anche se speravo in qualcosa di più dinamico… ma se davvero ci hanno lavorato così poco capisco allora anche il perché è uscita una cosa del genere.

    Questo tipo di cambiamento doveva essere qualcosa di programmato e testato almeno per un anno in parallelo per poi presentarlo facendo vedere i dati di una stagione completa.
     
    A genioboy, musicalle, fearn59 e 1 altro utente piace questo messaggio.
  7. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    no.
    ed io sono un tipo che vede sempre di buon occhio modifiche, cambiamenti, miglioramenti, essendo di estrazione informatica.
    esattamente, così perlomeno ci si sarebbe resi conto prima degli effetti che avrebbe avuto
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  8. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Asp che forse mi sono spiegato male. Non intendevo dire se si era soddisfatti dalle modifiche dalla stagione scorsa a questa, riformulo:

    Siete soddisfatti delle modifiche effettuate dopo il primo annuncio? Quelle pubblicate ieri.

    Io sì, un minimo di miglioramento a confronto della prima pubblicazione secondo me c’è stato.

    Anche se ora i punti vittoria tra C2 e C1 sono troppo vicini.

    Ma questo è un problema complicato da risolvere se non ti riparte da zero e si vogliono usare punti legati alla serie e indipendenti dal reale valore del giocatore che si incontra.
     
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  9. ttsermide

    ttsermide Utente Noto

    Squadra:
    ASD POL.SERMIDE TT
    A mio avviso hanno alzato troppo i punti nei campionati regionali: 18 punti in d3 ,considerando che è il campionato “trampolino di lancio “sono troppi ,in d2 che già il livello si alza di un po’ 20 punti (solo 2 in più’). C2 30 punti contro i 35 della c1 ,la differenza tecnica tra una c1 a una c2 è circa come da b1 a b2 ma solo 5 punti in più sono pochissimi . Piccolo esempio pratico se faccio il 50% in c1 prendo più o meno come fare il 100% in d3……….assurdo . Giusto schiacciare la classifica a 120000(io l’avrei schiacciata a 10000). Per quanto riguarda i punti “vittoria “ li avrei raddoppiati ,altro esempio pratico : partecipo ad un over in Lombardia con più di 100 iscritti oppure ad un over in Toscana con meno della metà dei partecipanti ………arrivo nei primi 8 guadagno quasi gli stessi punti .non va bene ,ci dovrebbe essere un fattore peso in base al numero degli iscritti. Conclusioni :per salire in ranking con queste nuove modifiche bisogna giocare in campionato sotto categoria e partecipare a tornei con pochi iscritti,non lo trovo assolutamente un sistema meritocratico
     
    A Più scuro, Ermenegildo, Tsunami! e 1 altro utente piace questo messaggio.
  10. Luigi Venturi

    Luigi Venturi Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Nella tabella riporta una nuova categoria....la D4!!!!
     
  11. MIlesNV

    MIlesNV Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Queste sono risposte da tecnico. A me sembra che i dirigenti non lo siano, danno più l'impressioni di essere dei politici, nemmeno degli sportivi, perché per questi ultimi quello che conta sono le singole capacità, le singole potenzialità, un qualcosa che le regole attuali tendono a mortificare.
     
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  12. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Gruppo di lavoro Classifiche Individuali
    ho cercato su google i nominativi facenti parte della commissione in oggetto, in quanto non li conosco, almeno 3 su 4 giocano o hanno giocato a tennistavolo.
     
  13. genioboy

    genioboy Mille e 1 notte...insonne

    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Dopo le modifiche un miglioramento c'è stato, perché si è passati dal capire a prima vista che i conti non tornavano ad avere ora qualche dubbio. Però io non comprendo questo modo di fare: invece di scegliere qualche meccanismo che funziona, si propone un regolamento inventato e senza fare delle simulazioni (ad es. testandolo sulla passata stagione con tutti i risultati acquisiti) si abbozzano dei correttivi sperando che le cose si mettano a posto e, se non va bene ancora così, si tira ancora la coperta corta per coprire la faccia finendo per scoprire i piedi. Tutto improvvisato in maniera amatoriale nell'epoca dei computer e dell'intelligenza artificiale.
     
    A Più scuro, Matteo me e Tsunami! piace questo messaggio.
  14. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Il nuovo sistema di calcolo non è stato pensato da un politico ma da un allenatore di tennistavolo, mutuandolo da un contesto professionistico che nulla ha a che vedere col tennistavolo italiano (che di professionistico ha solo un vertice ristrettissimo).

    Politiche sono invece le motivazioni per le quali a quel tecnico è stata data pressoché carta bianca.
     
    A vg., paolom e Tsunami! piace questo messaggio.
  15. Più scuro

    Più scuro Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    A.S .D. ROMA TENNISTAVOLO
    Buongiorno a tutti,
    come tutti gli anni al 1 luglio 2025, hanno applicato la normalizzazione e nel mio caso mi sono stati tolti oltre 400 punti.
    Oggi sono rientrato nelle classifiche del 1 luglio 2025 e i punti tolti sono diventati 1458!!!
    Ho notato che anche altri giocatori che conosco hanno subito la stessa sorte, qualcuno può spiegarmi cosa è successo?
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Set 2025, Data originale: 5 Set 2025 ---
    Credo di aver capito,
    il n. 1 non ha più 15.000 punti come in passato ma 12.000.
     
    A Ermenegildo e Giorno piace questo messaggio.
  16. Nenad

    Nenad Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Nome e cognome
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Hanno cambiato il regolamento, calcolo dei punti non in base al avversario.
    Settimana scorsa ho fatto un torneo, vinto una partita contro un avversario da 7100 e un amico ha vinto contro uno da 3000p entrambi abbiamo guadagnato stessi punti…
    Nel girone eravamo in 3 con 1 vittoria quello che ha passato il girone ha guadagnato 65punti…
    Un altro giocatore ha passato il girone come secondo perché erano in 2… poi ha perso quindi 2 partite 2 sconfitte ma comunque ha guadagnato 65punti…
    Un ragazzo senza punti, ha vinto torneo over 3800 e nel over 5000 é arrivato in semifinale adesso ha 400punti ed é 8000 in classifica, assurdo…
     
    A Tsunami! e VUAAZ piace questo messaggio.
  17. Luigi Venturi

    Luigi Venturi Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Ma soprattutto hanno normalizzato su 12000 punti anziche' 15000.
     
  18. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Si comincia bene...fino alla scorsa stagione si contestava l'anomalia del caso limite (che interessava forse 1 atleta ogni 1000), adesso forse è il caso limite che non dà adito a contestazioni
     
  19. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Le nuove immissioni sono a 100 punti. Il ragazzo sarà stabilizzato nel suo effettivo punteggio quando avrà totalizzato 10 partite con giocatori classificati. Screenshot_20250908_212739_Chrome.jpg
     
    Ultima modifica: 8 Set 2025
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  20. elius

    elius Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Per "Ermenegildo": ora i punti non si calcolano più contro chi vinci, ma secondo la posizione che occupi alla fine del torneo, o nei campionati secondo la categoria dove giochi.
     
  21. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    se dovesse perdere 10 partite i punti rimarrebbero quelli di adesso, se ne dovesse vincere N il punteggio si incrementerebbe di N * X (punti relativi alla categoria di appartenenza), quindi non capisco cosa si dovrebbe stabilizzare
     
  22. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    non capisco l'obiezione. Il regolamento (che ho postato per la parte interessata) dice che il punteggio definitivo (da me fallacemente indicato come "stabilizzato") dei nuovi entrati, si forma dopo 10 partite, di cui almeno una vinta, con giocatori classificati.

    Se il ragazzo in questione ha già maturato le 10 partite il suo punteggio di 400 pts. è già quello .. definitivo d'ingresso.

    ho postato il regolamento. Credo non ci siano dubbi.
     
  23. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    nessuna obiezione. il ragazzo è già entrato in classifica, se vince n partite guadagnerà un punteggio come da regolamento, se le perde tutte rimane a 400, se ne vince una andrà a 400 + il punteggio fisso assegnato alla vittoria di quella categoria.
    Esattamente come funziona per un atleta qualsiasi.
    'Contestavo' appunto il termina 'stabilizza', non si stabilizza nulla.
     
  24. Ermenegildo

    Ermenegildo Utente

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    quindi nessuna obiezione ma una contestazione : ne prendo atto intanto che mi chiarisco la differenza. :)

    Ho riportato il regolamento : il punteggio si stabilizza (diventa definitivo) nel momento in cui il giocatore ha disputato dieci partite.

    Forse De Lapalisse sarebbe stato capace di scriverlo meglio di me.

    Au Revoir, Monsieur!
     
  25. Cecio

    Cecio Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Vorrei portare una breve riflessione su quanto sta accadendo con le attuali classifiche.
    In società abbiamo un ragazzo di 14 anni che, come accade spesso, sta improvvisamente facendo ottimi risultati e che in classifica è attualmente 3300 circa: il 7 settembre ha perso in finale un over 2000 (battendo la prima e quarta testa di serie) e ieri, in un over 450, partendo come ultimo per classifica, non solo ha vinto il proprio girone battendo due atleti attualmente 650 e 900 in classifica ma ha anche superato un turno di 16esimi battendo un atleta 1000 di classifica e perdendo agli ottavi con un atleta attualmente 500 in classifica.
    Ho fatto due calcoli della massaia e per questi due tornei di settembre il ragazzo prenderà meno di 400 punti mentre con il vecchio sistema avrebbe, probabilmente, superato i 1200 punti.
    Al ragazzo non importa molto della classifica perché gli piace giocare ma sicuramente per salire dalla sua attuale classifica (3300) alla sua reale classifica di gioco (sotto i 1000) probabilmente non sarà sufficiente l'attuale anno agonistico.
    E' corretto? Non è corretto? Potrà essere previsto un qualche sistema di aggiustamento tra classifiche ufficiali e reale valore di gioco dei giocatori?
     
  26. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Aspettiamo, per chiarimenti, il webinar organizzato dalla federazione per il 19 luglio e slittato di qualche giorno per valutare eventuali modifiche, come scritto nelle ultime 6 righe del link
    Classifiche, un monitoraggio per esaminare gli effetti del Nuovo Progetto.
    P.S. fra 4 giorni saranno passati 2 mesi da quel 19 luglio...
     
    A linduz piace questo elemento.
  27. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Anche se non è detto che riesca ad arrivare alla posizione 1000 di sicuro deve giocare i tornei over del suo livello tecnico e non di quello della classifica in modo da fare più punti possibile oltre a giocare in un campionato a squadre di C2 (o per ottimizzare la raccolta punti meglio D1 così è sicuro di fare tante vittorie).

    Questo giocatore sarà un ottimo benchmark per il nuovo calcolo. Tienici aggiornati durante la stagione.
     
    A Cecio piace questo elemento.

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