Situazione antisportiva

Buongiorno a tutti.Volevo mettervi a conoscenza e rendervi partecipi della situazione in cui ci veniamo a trovare io e la mia squadra in questo periodo.Sabato 13 ottobre telefoniamo al responsabile della squadra che dovremmo incontrare sabato 3 novembre chiedendo di spostare l'incontro in questione.Ci viene risposto che avrebbe chiesto e che ci avrebbe fatto sapere qualcosa entro il fine settimana successivo.Attendiamo qualche giorno in piu' e,visto che ormai eravamo agli sgoccioli,sabato 27 richiamiamo la persona interessata dicendogli che noi avevamo avanzato una richiesta e che ci aveva detto che si sarebbe fatto sentire lui per darci una risposta(positiva o negativa che sia).La risposta e' stata:"E' un problema vostro potevate richiamare voi"(aggiungo che il tono non era assolutamente amichevole e garbato come dovrebbe essere).E comunque finisce con il dirci che lui non ha assolutamente intenzione di spostare la partita.La conclusione e' che noi non ci presenteremo(non possiamo) e loro vineranno a tavolino 5-0 e noi dovremo anche pagare una bella multa(penso sia 40 euro se non la meta' della cauzione;spero almeno non ci siano punti di penalita').Volevo fare i complimenti alla persona in questione per la sua sportivita' e spero che si goda questa magnifica vittoria(in D1).Sarei molto tentato di fare i nomi ma IO mi reputo una persona corretta.

 

...se è cosi' ..
....NON SIAM MESSI BENE! !!!
AIHMè LA STRADA DA FARE è ANCORA LUNGA...

 

... bè, puoi mandare 3 ragazzini così non perdete a tavolino e niente multa... stile inter-juve degli anni 60...

 

Non so le i campionati regionali si rifanno a quanto previsto dal regolamento nazionale, art. 24. http://www.fitet.org/documenti/regolamenti/regolamento_squadre_2007_2008.pdf
Eventualmente, se è più conveniente per te, puoi "seguire" quanto previsto dal comma 6 del stesso articolo.

 

Se ho letto bene il regolamento regionale(Lombardia)parla di sconfitta a tavolino 5-0 e 0 punti in classifica.
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Ci abbiamo pensato anche noi;il problema e' che non li abbiamo.

 

Io i nomi li avrei detti...squadra...tutto...signore con cui hai parlato
Primo è antisportivo perchè non vengono apposta incontro a un altro club, forse sapendo che non avete sostituti e volendo vincere a tavolino....
Sulla maleducazione, poi, non occorrono parole....è evidente la maniera e pure la correttezza di dire una cosa e poi fo..ersene.
Non siete i primi....

 

... basta solo che li tesserate, con tanto di stampa del tesseramento online e li mandate lì in borghese, loro dicono che sono infortunati e che non possono giocare ma che però fanno presenza, è l'unica cosa che potete fare secondo me...

 

Scusate ma io forse non ho capito:
il problema sta nel fatto che non si sono fatti sentire per dare una risposta e quando la risposta è arrivata non è stata cordiale?

se è cosi', a parte l'essere str*nzi come persone, non credo si possa parlare di antisportività.
Per lo meno io faccio riferimento a quello che succede in altri sport; io ad esempio gioco a scacchi e capita di cercare di spostare un incontro (con squadre da 4 inoltre il caso si presenta piu' facilmente) e a volte capita che l'altra squadra non accetti lo spostamento di data..magari perche' non hanno la sala gioco disponibile, magari perchè vogliono vincere una partita gratis; a me la cosa non da' fastidio cmq: ci puo' stare

 

Purtroppo di situazioni come queste se ne sono già viste a migliaia e se ne vedranno ancora tante, dal momento che ci sono molte società che non giocano per i giusti valori e con il giusto atteggiamento, ma per una D1 pensano di essere in serie A e magari, ancora peggio, vanno agli incontri solo per litigare....

 

E' quello che intendevo io.La mia espressione "antisportivita'" sta nel fatto che io aspetto una tua telefonata e tu non chiami;tu sai benissimo che io ho un problema e piu' passa il tempo e meno probabilita' ho di risolvelo.Se non richiamavamo noi non credo neanche avrebbe richiamato nemmeno per dire che non avevano disponibilita'.La cosa non avrebbe avuto strascichi se lui avesse chiamato(nei tempi da LUI stabiliti)e avesse detto che avevano provato a spostare ma non potevano;in quel caso pazienza.Il problema e' stato il modo.Ho l'impressione che sia stato fatto con dolo.

 

è ILTERZO ANNO CHE GIOCO...

guarda lhai detta proprio per bene........forse il problema è questo ...un po' piu' di consapevolezza... magari......vero :clap: sottolineo in ogni caso non è antisportivita'....DIREI MANCANZA DI EDUCAZIONE??'

 

Già...purtroppo succedono queste cose a non di rado....io credo che l'importante, in tutte le ingiustizie e antisportività, sia di non accettare le cose come se fosse un sistema consolidato, un modus vivendi, ma di reagire e indignarsi sempre.
Penso che se avessi detto i nomi, pure, non avrebbero potuto replicare nulla....se non che non avevano la palestra disponibile, il che può essere vero o un metodo antisportivo per vincere non sul campo, ma a tavolino.
Lì devi conoscere le persone e, a "feeling", capire se è gente capace di questi mezzucci per vincere a tutti i costi.
Sportività significa venire incontro a necessità altrui, se possibile e vincere sul campo, dimostrando di essere meglio. Stop.
Poi i modi, civili, educati o meno...uno si fa riconoscere da solo.

 

Se non avessero avuto la disponibilita' della palestra potevano dirlo subito o dirmelo a tempo debito (visto che aveva detto che ci chiamava lui).Parlando con persone che conosco mi hanno detto che e' una persona scorretta (il termine non era proprio quello comunque...).Da quello che ho capito mi sa che e' il responsabile di tutte le squadre della sua societa' perche' non gioca neanche nella squadra che avremmo dovuto incontrare.

 

Su questo ti sbagli : è un "irresponsabile".
A noi capita di spostare incontri(con 9 squadre impegnate in regione), ma sarà una cosa che avverrà ancora sia per richieste delle squadre avversarie sia per esigenze di qualche componente delle nostre...:
-noi cerchiamo di formare squadre da quattro elementi (escluse quelle che di norma hanno dato garanzie al 100% di non fare "capricci",un impegno è un impegno...)
-Capita comunque un imprevisto :avere una palestra disponibile di riserva è d'obbligo.
-i calendari sono diventati talmente fitti che si gioca anche al 1 novenbre,8 e 22dicembre, basta un impegno familiare inderogabile a creare casini.
-fra l'altro molte squadre non giocano lo stesso giorno,il sabato (per i più svariati motivi(!) ) si gioca il mercoledì,il giovedì, venerdì sera e alla domenica mattina addirittura :se vi sono altre attività nello stesso giorno (come per la domenica) o quando vi siano ragazzini che vanno a scuola il giorno dopo (come in molte squadre di D2,fra cui metto la mia) si creano delle condizioni favorevoli a casini di spostamenti etc.
- i consigli di Musicalle son buoni ma puoi sempre "anticipare"....eviteresti multe e altro ancora...

 

Ciao a tutti,
il problema dello spostamento (anticipo o posticipo) degli incontri è annoso.
La gestione della cosa rientra nei canoni della correttezza, educazione e sportività RECIPROCA.
Intendo reciproca perchè, in questo caso Fabio è perfettamente dalla parte della ragione, tuttavia io è anni che gioco, e talvolta è capitato che qualcuno fà il furbetto cercando di far spostare incontri per avere la possibilità di far giocare qualcuno (forte ovvio) che nella data stabilità non potrebbe per altri impegni, quindi per quanto mi riguarda ogni caso è storia a sè...

 

Io sono dell'opinione che se si può spostare per dare un colpo di mano alla squadra ospite lo si deve fare! ma se spostare una partita può arrecare danno alla propria squadra, allora no!

 

Volevo fare icomplimenti al vostro responsabile non troppo responsabile(capito?).

 

Spostare o non spostare ? Questo è il dilemma.....
Visto sportivamente, bisogna giocarsela in formazione completa contro formazioni complete (chiaro che se uno non può far giocare il n.1 vuole spostare, ma non è questione di furbizia, è...giusto direi).
Che soddisfazione c'è sapere che l'altra squadra completa è migliore e tu sei stato un furbone che hai aprofittato di defezioni, è solo un "papparti" utilitaristicamente i punticini....al dilà del valore sportivo, dove sai magari di essere inferiore.....poi, se uno vuole approfittare delle disgrazie altrui e cogliere l'occasione per dire "non c'è palestra...." (se non è vero...) ebbè...in questo caso si dice ..il fine giustifica i mezzi...non la sportività.
Ma tanto, qualcuno pensa, chi lo viene a sapere che la palestra ce l'abbiamo....prendiamo 'sti punticini, va....anche se giocando "sportivamente" gli altri sarbbero più forti, anzi .. forse proprio per questo..

 

io continuo a non vedere problemi nel non dare la disponibilità per un altro giorno: se il n^1 di una squadra non puo' giocare in una determinata data, se non è colpa sua, peccato, capitano gli imprevisti, altrimenti è lui che non ha saputo mantenere un impegno preso con la propria squadra; il vincere per questo motivo non è antisportivo.
Come disse un mio prof ad un ragazzo che chiedeva di fare l'orale la mattina del giorno dopo invece del pomeriggio perche' lavorava:"non è un mio problema" e se ci pensate, ha ragione; magari non costa nulla spostare un incontro, ma magari la prossima volta i giocatori della squadra che vuole spostare l'incontro ci pensano 2 volte prima di essere superficiali...poi in caso di necessità...vabbe'...purtroppo capitano, e la partita di campionato "sarebbe l'ultimo dei problemi" (cit. V per vendetta)

 

Beh...Fabio, per finire direi questo: se una squadra ha i giocatori contati, è evidente che, con molta probabilità, avrà problemi prima o dopo.
Le squadre avversarie non hanno alcuno obbligo...legale di spostare, ci mancherebbe che una squadra voglia spostare e l'altra dovesse farlo e che altrimenti venisse ...penalizzata.
No, obblighi di regolamento non ci sono e, a volte, proprio non ci sono i modi, non c'è altra data per la palestra o i propri giocatori non sono disponibili.
L'unico punto è...se una squadra può spostare, deve decidere se sportivamente dare la possibilità agli avversari o approfittare che sono in formazione ridotta....è una decisione di...coscienza.

 

quoto Mago...

 

La mia arrabbiatura non sta nel fatto che non ci hanno spostato la partita;io sono arrabbiato per il modo con cui e' stata condotta la "trattativa";bastava dire subito che non potevano e non c'era nessun problema.Non che mi tieni in ballo cosi' tanto,dici una cosa e non la mantieni e poi sei pure maleducato.Cosi' non mi sta bene:e' alquanto scorreto.E poi non e' che volevamo spostare perche manca il piu' forte od i piu' forti;e' stata una sequela di combinazioni che hanno fatto si che non c'e' nessuno.Noi giochiamo(e noi vogliamo giocarle le partite contro chiunque,siamo qui per questo)per divertirci e non abbiamo ambizioni di classifica.Se si vince bene,se perdiamo ci troviamo lo stesso intorno ad un tavolo davanti ad una birra o davanti ad una grigliata.E poi,se avessimo avuto i avuto i ragazzini o qualcuno da mandare,non pensate che l'avremmo fatto?

 

Allora:
sul fatto che non ti abbiano telefonato e che si siano comportati maleducatamente è una questione di sola educazione! e ti do tutte le ragioni.
Sul fatto di spostare o meno la partita allora ci sono diversi punti da tenere in considerazione: l'educazione sportiva di volersi confrontare con l'avversario al completo per sfidarsi ad armi pari; oppure guardando semplicemente la classifica o la voglia di vincere, cercare di affrontare l'avversario più debole possibile, quindi approfittando delle defezioni altrui; ci sono poi delle regole morali di non dare e non ricevere, se l'avversario non ce la fa a venire perde se non ce la facciamo noi, perdiamo noi. In qualsiasi caso loro hanno ragione perchè esiste un calendario e bisogna rispettarlo! altrimenti sai quanti di noi quel Sabato o Domenica hanno degli impegni e vorremmo spostare la partita... non se ne giocherebbe più una giusta!
Se è per non pagare la multa allora c'è un escamotage: dategli tre vostri nomi, loro compilano il referto di gara con dei risultati inventati e la vittoria per 5a0;

 

E tu "ti sei capito" benissimo!
@ Chicco 40 anni che sei nel forum e non sai ancora postare??

 

Su questo sono d'accordo. Maleducazione nel rispondere male, sgarbatamente è un conto: dire che se ne occupano e ritelefonano, poi non lo fanno, magari con dolo, aspettando l'ultimo momento è scorretto.

Io, inoltre, considero comunque il fatto di non dare la possibilità legittimo, ma, se puoi farlo e dici no....meno male che hanno problemi, prendiamoci questi punti facili che ci servono, non è approfittarsi ...?
Sportivo sarebbe dare la chanche e non approfittare della situazione di emergenza...ma mi rendo conto che è chiedere troppo spesso..la gente dice ....sono dalla parte della "regola", nessuno mi può dire niente e per il fatto sportivo, boh gli altri fanno uguale...
Magari qualcuno ne vorrebbe di più di "partite" del genere...
Forse è un'antisportività "passiva" nel senso che uno non ne va in cerca ...attivamente...ma si ritrova solo nella situazione di esserlo o non esserlo....

Beh, certo, se tutte le squadre lo facessero ogni domenica... ma è ovviamente un paradosso...se tutta Milano andasse in...quel ristorantino sui Navigli, allo stesso giorno e alla stesa ora...ehhh sarebbe bello pieno...ma non lo fanno...:clap:
Certo che se tutti avessero problemi ogni domenica e gli altri ne approfittassero, non ci sarebbe campionato...

Ognuno fa le cose secondo coscienza, ma chiamiamo le cose col loro nome.

 

Hai ragione... ma se alle 8 di mattina trovi "lungo" pensa che il mio post era a notte fonda...comunque ho modificato .
@ sunnie: mi spiace sto andando in tilt (vecchio rinc*****)

mi è venuta in mente anche una situazione paradossale capitata qualche tempo fa: una squadra si presenta un formazione ridotta(2 elmenti) ,per cui la partita sarebbe da annullare secondo regolamento o meglio sarebbe un 5-0 a tavolino se non erro. A questo punto non è che si torna tutti a casa ma la squadra "ridotta " chiede di giocare la partita lo stesso con un nome in referto del giocatore assente che perde tutti i propri incontri con risultati a sfavore.La squadra "completa" accetta questa condizione (praticamente pensa di avere l'incontro in mano poichè parte da un 3 a 0 a favore ancora prima di iniziare). Ma gli avversari portano a casa l'incontro perchè vincono tutte la restanti partite veramente giocate ,5 a 3 per la squadra che si è presentata in due.Poichè nel referto comunque risulta tutto regolare ,la squadra che sportivamente ha accettato di giocare per rispetto degli avversari deve purtroppo "prenderselo nella giacca" e nemmeno può fare ricorso dato che il referto è "regolare"e sottoscritto dai due capitani e dal GA.
In questa occasione la sportività non ha pagato,sarebbe stato meglio allora rifiutare l'incontro,far pagare una eventuale sanzione alla squadra avversaria incompleta compilando un referto di "insolvenza",magari con giocatori coi quali si ha un bel rapporto rischiando cosi di rovinarlo?

 

a noi è capitato l'anno scorso che per impegni impossibili da risolvere (influenze, battesimi.. ecc) abbiamo tesserato le mamme di alcune delle giocatrici. chissene se abbiamo perso 1000 a 0 però almeno non c'è stata sanzione

 

Io penso che la coscienza, la sportività, un etica personale siano cose che non puoi nè comprarle, nè farci un regolamento...
Io sinceramente disprezzo le persone che si comportano in maniera antisportiva, perchè tentano con ogni mezzo di vincere, perchè a mezzi equi perderebbero... mi sembrano delle persone che non sanno assumersi le proprie responsabilitr, non sanno ammettere che l'avversario è + forte... tutto qui

 

Un libro stampato, perfetto. Non si dovrebbe guardare se è una cosa comoda o da aprofittare, ma decidere secondo altri canoni, indipendenti dall'essere al riparo della...legge. Poi, se si usa altrimenti ed è comprensibile, è un altro discorso.
Qui si parla di sportività. Complimenti.

 

Alla faccia fabio siamo a questi livelli???????, Mi puoi mandare via mp la squadra in questione perchè non vorrei che succedesse una cosa simile anche a noi, visto che siamo nello stesso campionato (anche se ho una mezza idea di chi possa essere visto il comportamento), il rischio è che non succeda lo stesso quando noi vorremmo spostare la partita dell'8 dicembre...

 

Devo fare ammenda e chiedere umilmente perdono;in una successiva telefonata la persona in questione si e' resa disponibilissima a posticipare e cosi' e' stato fatto.

 

Ma...dopo che hai scritto nel forum...o prima...?

 

Chiaramente dopo,se la tua era una vera domanda.

 

Chiaramente no
...vedi, il punto è proprio questo, non so se mi capisci, non era tanto necessario dire se era prima o dopo...era chiaro, il motivo della domanda retorica era un altro.....ma volevo rispondesse Fabio...

 

Confermo che e' stato fatto dopo averlo scritto e qualcuno(fuori dal forum)mi ha anche detto:"Ma non e' che ha letto il forum?".Pero' non so se questa persona legga il forum o sia un utente ma so che qualcuno della sua societa' c'e'.

 

Beh, insomma...direi, no...? Mi sembrava che non ci voleva il tenente Colombo
Io al posto loro non avrei cambiato, ora che sul forum è venuto fuori...e che lo facciano (dopo il forum) cambia il tuo giudizio su loro o lo peggiora ?
Bene, comunque è tutto esperienza, vero ?

 

azz..
mi sono riletto tutto il Topic per niente.


siamo ai punti di partenza

Ciao Fabio!!
Beviti un grappino!