pronuncia nomi campioni tennistavolo

Settimana scorsa, mentre tornavo dal torne del C.S.I. i miei compagni si sono messi a parlare dei grandi giocatori e io, pur frequentando attivamente il forum, me ne sono stato zitto poichè no sapevo come si pronunciavano i loro nomi.
Mi potete aiutare?

 

Dipende dalla lingua no?
Esempi:
WANG LI QIN diventa UANG LI SCIN (cinese)
TIMO BOLL rimane più o meno simile (tedesco)
Jan Owe Waldner si dice VALDNER non UALD.. (svedese)
ecc..

 

ehhhh, ma io non so le lingue!
Io ho sempre pensato si dicesse Ualdner ad esempio.
Come faccio a conoscerli?
Gradirei che qualcuno mi facesse degli esempi o una lista con i nomi più in vista...

 

Uan Li Cin. Assolutamente senza la G finale e senza la S.

Waldner..veramente io ho sentito Persson pronunciare "uolner"..se non lo sa lui come dirlo..però ho quasi sempre sentito anche io valdner..boh...

Per alcuni altri cinesi più tardi vi faccio una lista.

 

Siiiiiiii!! Grazie Anxun! Ottima idea! Così oltre ad imparare i nomi conoscerò la pronuncia! Grazie!

 

varie pronunce di nomi cinesi
(fra parentesi le lettere che vengono solo accennate nella pronuncia)

Ma Lin = Ma Lin
Wang Hao = uan (h)ao
Wang Li Qin = uan li cin
Ma Long = Ma Lon
Chen Qi = C(i)en Ci
Hao Shaui = (h)ao sc(i)uei
Kong LingHui = Con Lin(h)uei

Zhang Yi Ning = Gian i nin (ma a Shanghai città non disdegnerebbero anche Zan i nin)
Wang Nan = uan nan
Li Xiao Xia = li sciao scia
Liu ShiWen (segnatevi questo nome se non lo avete già fatto perchè è il futuro) : Li(o)u Sc uen. (Difficilissimo rendere a parole il Sc che va eseguito con la lingua arretrata sul palato rispetto a come pronunciamo SC in italiano).
Il capo dei capi: Cai Zhen Hua = Zai G(i)en (h)ua (anche in questo caso Zhen in alcune parti della Cina si pronuncia Zen)

Un’altra cosa difficilissima da rendere per iscritto è la differenza tra la C in Cai e la Z in Zai. Entrambe sono Z per noi ma con due suoni leggermente diversi....(mentre se la Z è seguita da H si dovrebbe pronunciare G (anche in questo caso non è nè la G di Giovanni nè la G di Gol..è un altro modo di porre le lingua).
Altra cosa alquanto difficile che io stesso fatico a distinguere è la differenza fra Shao e Xiao che entrambe si pronunciano Sciao ma con una differenza minima.

Alcune regole molto generali che potrete usare per capire da soli le pronunce:

C seguita da vocale si pronuncia Z (es. Cao = Zao)
C seguita da H si pronuncia c dolce (Chuan = C(i)uan)
E da sola si pronuncia brevissima a chiusa (nei nomi non è comune comunque..)
G normalmente è pronunciata dura indipendentemente dalla lettere seguente (che comunque è sempre una vocale). Es. Ge = ..Gh(e)?
H ad inizio parola è normalmente accennata con una aspirazione, Hao = (h)ao, Hen = (h)en etc..Quando invece segue una Z o una C rende dolce la lettera precedente (vedi ai punti C e Z)
I se si trova a fine parola in alcuni casi non va pronunciata, es: Ri = R(e/i), Si = S(e). Ciò non succede però in Li, Mi, Ni, Ti che si pronunciano come in italiano.
J si pronuncia G dolce. Es. Jiang = Gian
K è la nostra C dura
Q si pronuncia C dolce, es Qin = Cin, Quan = C(i)uan.
R è una r poco arrotata, ecco perchè spesso si dice che loro la pronunciano L ma non è completamente corretto.
V non esiste.
W normalmente si pronuncia U
Z come detto sopra se seguita da vocale si pronuncia Z, se sequita da H si pronuncia G dolce.

Altre:

il dittongo (si dice così?) UI a fine parola si pronuncia “uei". Hui = (h)uei. Rui = Ruei.
La G finale non si pronuncia ma cambia in alcuni casi la pronuncia di ciò che lo precede. Per esempio: Liang = Lian ma Lian = Lien.
A tutto questo andrebbe aggiunto tutto il discorso sui toni (4) che complica ENORMEMENTE le cose e percui una pronuncia corretta di un nome è praticamente impossibile per chi non ha studiato (io stesso non riesco ad usare i toni nel modo corretto). Ecco che allora la semplice scritta Ma Lin ha 16 modi diversi di essere pronunciata (4 toni per Ma e 4 toni per Lin) e solo conoscendo il tono del carattere corrispondente si può sapere come deve essere pronunciato, in questo caso Ma (3°tono) Lin (2° tono). E questo ve lo evito di spiegare sennò si fa notte...

 

Perbaccolina! Mi gira un pò la testa! Stamperò il tuo post e me lo rileggo con calma. Comunque grazie mille Anxun!

 

Grazie Anxun! Già stampato e già diventato... vedemecum per i nomi e altro.
Grazie

 

不客气...

 

Copione! ....:clap:
- - -

...Sempre più difficile!

 

hehe...Bu Ke Qi..significa Prego! (letteramente: non (c'è bisogno di essere troppo) gentile!)

 

Miii ma quanto sono complicatelli "sti cinesi", comunque grazie per la spiegazione!!!!

 

L'aveo già capito, non serviva la spiegazione, perbacco!

Ehm...


@Sunnie: uffa, no! Io l'ho stampato e poi ho visto il tuo messaggio, e poi ho scritto il post!

Ehm...

 

A me la spiegazione invece serviva!!! Per il resto va bene, va bene... Scheeerzavo!
(Post stampati e da studiare...occhio zipilo che poi Anxun trova il modo d'interrogarci!!!)

 

Sunnie, che dici, quegli "ehm" significavano che ho sparato delle bugie clamorose!!

Anxun troverà pane per i suoi denti!

ehm...

Ha ha, fine OT.

 

Xiè xie mi, xiao deng Anxun.
(siè sie, sao den' Anxun) (forse?)
Ti ringrazio, mio caro Anxun! ( o qualcosa del genere )

Ah no? Sunnie, hai visto che ho studiato?

 

Che bravo! .... io sto un pò bigiando....sono molto impegnata

ad ogni modo:

王励勤 : Wang Li Qin: Wang = Re, Li = incoraggiare; Qin = diligente, che lavora duro.

Hai visto mai?

 

Senti senti! E brava Sunnie. Mi sa che siamo gli ... alunni migliori di Anxun, i secchioni!

 

umh...allora, corretto sarebbe: xie xie ni, qin ai de AnXun (谢谢你亲爱的安迅)(xie xie = grazie, ni = tu, in questo caso "a te", qin = bacio, ai = amore, ma insieme qin ai = caro, "de" è una particella senza traduzione che serve a trasformare in aggettivo quel qin ai davanti al mio nome).
La pronuncia sarebbe "scie scie ni, cin ai d(e) an sciun.

xiao deng? umh..mi dice poco..sai come si scrive in ideogrammi?

 

Anxun, a parte gli scherzi, cercavo come si dice grazie in cinese ed ho fatto una ricerca. Ho trovato questo :
http://www.asiafreaks.net/files/CineseLezione04.pdf
ho letto ( un po' velocemente, per la verità) il documento, e per scrivere il mio ringraziamento, ho "pescato" un po'.
Tra la pagina due e la pagina tre del documento c'era qualcosa che poteva andarmi bene, per ringraziare una persona come te, non-amico ma cordialmente conosciuto in un ambito non confidenziale.
Avessi un po' di tempo per realmente studiarci su...

 

Però...interessante! E le lezioni 1,2 e 3?

@ Anxun che ne pensi????

Visto che siamo in tema di confidenze...(io ho fatto il copia incolla dalla discussione di Anxun!.... Perdirindina avessi un pò di tempo anch'io!!!!)

 

ora ho capito cosa intendevi fare! in realtà hai mischiato un pò perchè in quel caso Xiao Deng...Deng era il cognome della persona, quindi nel mio caso potresti dire: Xie Xie Ni, Xiao An! (si usa Xiao solo con il primo carattere del nome, cioè il cognome, anche se in casi rari si può usare il secondo ma l'ho sentito solo in 2 casi in 5 anni di Cina).

Oppure se mi reputi un vecchietto e/o persona di cui nutrire rispetto puoi chiamarmi Lao An invece di Xiao An.

E' per questo che Waldner in Cina è noto come Lao Wa, il vecchio Wa, ma quel Lao è termine rispettoso, non di scherno.
- - -

La lezione è fatta abbastanza bene e molto chiara.

2 cose:

- Spaghetti (noodles) li tradurrei Mian Tiao e non semplicemente Mian.

- Il riso alla cantonese in realtà in Cina è chiamato Yang Zhou Chao Fan, cioè riso alla YangZhou. YangZhou è una città vicino a Nanchino.
Se chiedete riso alla cantonese in cina non ho idea di cosa vi portino...

 

Grazie Anxun sei sempre molto gentile!! Reputo tutte le tue spiegazioni sempre interessantissime! La lingua cinese è per me un "rebus" ma terribilmente affascinante

 

Te ne cito alcuni; Allora:
Stranieri
Timo Boll: si pronuncia Timo Boll
Vladimir Sansonov: si pronuncia Vladimir Sansonov
Kalinikos Kreanga: si pronuncia Kalinikos Kreanga
Italiani:
Massimiliano Mondello: si pronuncia Massimiliano Mondello
Piacentini Massimiliano: si pronuncia Piacentini Massimiliano
Tomasi Stefano: si pronuncia Tomasi Stefano

 

Sansonov??? e chi è?

io conosco Samsonov...e si pronuncia Vladi.

Tim o'Boll.

Calin Creanga.

Mondello si pronuncia Max. o Mondy.

Piacentini Massimiliano???

 

Xie Xie Ni, Xiao An!

@ bamboo e plucco, per i nomi dei campioni:
zipilo si pronuncia zìpilo, con l'accento sulla prima i. Pseudonimo che deriva dalla canzoncina da me inventata : zumpappazipilo , una specie di Acuna Matata personale.
Importantissimo, ho visto sul sito della federazione mondiale che sbagliavano l'accento...
poi Li quin, in una intervista, quando dice : " mi piacelebbe molto giocale come Malco Zipilò" , sbaglia clamorosamente l'accento. Si è già scusato per telefono, ma voi, vi prego, fate attenzione...

 

Sansonov: SaMsonov (errore di battitura)

Tim o'Boll: Mai sentito! confermo Timo! "Tim" nel caso dovesse fare la pubblicità di un noto gestore di telefonia.

Calin Creanga: non lo conosco!

Mondello: si pronuncia Mondello o Massimiliano o Max o Mondy

Piacentini Massimiliano: è un mio amico.

Zipilo: Zìpilo

 

Oooh Zìpilo....Wang Li Qin = uan li cin (post n. 6 di Anxun!!!)
...........

 

Tim o'Boll pare sia stata una delle famose minXXiate di un telecronista...

Calin Creanga è il vero nome originale di Kalinikos Kreanga prima che prendesse la nazionalità Greca (è rumeno)
- - -

brava Sunnie, volevo farlo io ma mi sono trattenuto sennò sembravo troppo pignolo...in fondo in fondo voglio bene ai miei alunni e ogni tanto sorvolo sui loro errori...

 

Grazie!...lo so lo so che non sei pignolo! Sei Anxun il graande traduttore del forum del T.T. Siamo un pò dei "discolacci" ma simpatici!
E poi mica facile sta lingua "cinese".....

 

Uffa Sunnie, ho sbagliato!
Anche il grande Bamboo ha scritto Samsonite, pardon, Sansonov, con la ENNE.
Sig. maestro, come è buono lei..

 

e...lo so che nessuno è perfetto! Sbagliando s'impara! E qui, se si vuole, e s'impara alla grande (...in tutti i sensi!)

Zìpilo: la tua frase in grassetto è "alla fantozzi??"