Preoccupazione per il futuro allenamento del mio fratellino

Ciao a tutti,

io ho un fratellino che ha poco più di un anno, e vorrei fargli iniziare ad allenarsi a tennis-tavolo fin da piccolo.
Credo che prima di 5 anni però non si possa iniziare, mi piacerebbe tanto allenarlo io, ma non credo di farcela perchè non è che abbia una grande esperienza come allenatore, quindi credo proprio che dovrò farlo seguire da qualcuno.
Mi piacerebbe impostarlo con una bella puntinata lunga ox sul rovescio, ma mi sorge un dubbio..adesso siamo nel 2008 (quasi 2009) e lui ha un anno..quindi si presuppone che dovrebbe iniziare a giocare verso il...2012?
Bene..ma..a tal data, saranno ancora presenti le puntinate lunghe?

 

Ma! Esisterà ancora il tennistavolo? Esisteremo ancora noi?
Essere o non essere questo è il problema! Ecc...ecc.........

Saluti!

 

SANTO SUBITO !!!!!!!!!!!!!!!!

 

Non si mettono le puntinate lunghe hai bambini.
Soprattutto ai piccolissimi.

 

Puntinata lunga ad un bambino di 5 anni?!? No comment. :vergognat

 

Secondo me non ha tutti i torti!!!
perchè continuate a dargli contro???
Un bimbo di quattro anni non ha certo la mobilità ed i riflessi di un adulto, quindi sapendo che le puntinate aiutano un po chi ha problemi motori, non vedo perchè impedire al pargolo di intrapprendere la strada del puntino!

 

Mi piacerebbe che assomigliasse il più possibile al "fratellone"

 

trovi in rete video di timo boll a 2 e 3 anni...prendi ispirazione da quelli

 

La puntinata lunga non dovrebbe mai essere data prima dei 18 anni di legge, i minori vanno tutelati.

 

E poi ci va tu a consolarlo, quando a 6-7 anni vuole smettere di giocare perchè "non capiva nulla di quella gomma"
In certi casi cambattere la puntinata lunga è come combattere la tentazione del fumo: l'unico modo per farcela è cedervi.
Perciò una bella lunga ox sul rovescio, e una liscia sul dritto, così fin da piccolo si abitua a due gomme differenti, poi quando sarà grande sarà libero di fare le sue scelte, magari passando anche a due lisce.

 

:clap::clap::clap:

 

Cavolo sei un mito.
Perchè non 2 lunghe allora?
O magari lunga sul dritto liscia sul rovescio?
Chissa che bello sviluppo della coordinazione motoria.

 

bè si Giando in effetti non dev'essere il amx x il tuo fratellino, a cui x carità auguro di diventare tra i migliori d'Italia e non solo..
tuttavia se vuoi che sia questa la strada da intraprendere (puntinata), sappiamo benissimo chi arriva + avanti tra le lisce e i puntini.. anche se lo fai iniziare a giocare col puntino subito a 2 anni (poveraccio ) non credo possa ambire a traguardi sensazionali.. te lo dice un povero puntinato da 4 anni!
DIFENDERE A SPADA TRATTA I PUNTINI SI, PERO' RAGAZZI SE POTETE E SIETE AMBIZIOSI LARGO ALLE LISCE

 

...Siamo alla frutta...

 

emh...Giando...hai appena sparato una delle piu grandi ***colossali!
ma sei impazzito...ha voglia che tuo fratello giochi già svantaggiato...potrebbe avere un rovescio meglio di waldner e tu gli vuoi ficcare subito una puntinata???
intanto penso che nel 2012 le puntinate saranno dei resti fossili...e poi se ci fossero ancora...prima farei provare a tuo fratello tanti di quei rovesci con la liscia da impazzire....se poi vedi che non se po fa' gli metti una bella tt master e la finisci li...cmq sta sera prova a chiederglielo...

questo è "Giando il Ritorno!!"
cosi ti vogliamo!!!!! bello pimpante!!

 

In effetti...
Comunque secondo me è una folia pura mettere la puntinata ad un bambino piccolo, ma boh...chi lo sa...magari gli fa anche schifo il tennis tavolo...

 

E se poi arriva a un livello che con due lisce e basta non arriverebbe mai, avrei ragione io.

 

Ciao Giando... Secondo me innanzitutto dovrebbe essere tuo fratello a voler iniziare a giocare e non sentirsi "costretto" dal fratellone. Poi di sicuro vorrà emulare il fratello maggiore/idolo e iniziare a praticare il tennistavolo!

Questo discorso lo fanno degli adulti che per lavoro o altri motivi non possono allenare il rovescio e si trovano in difficoltà a bloccare le fucilate di alcuni attaccanti D). Poi non credo che l'allenatore sarebbe d'accordo nell'impostare un giovane con un puntino. Come PRO però di sicuro fino ai 10-12 anni metterebbe in difficoltà gli avversari... Poi o diventa Chen o :byebye: :byebye:

 

Quale sarà il futuro del fratellino di Giando?

E chi lo può sapere..... tu vorresti farlo giocare a Tennis Tavolo, può essere che gli piaccia ma può anche essere il contrario.
Penso che lo stesso discorso valga per i materiali ed il tipo di gioco!

Tu, dopo tante prove, hai scelto di giocare con la puntinata, non pensi che anche tuo fratello (se mai volesse giocare a Tennis Tavolo) abbia il diritto di scegliere come e con cosa giocare?

Ma perchè dopo tanto che ne parliamo si continua a generalizzare associando puntinata=muretto=mancanza di rovescio=spettacolo raccapricciante?

Certo il fenomeno esiste però non bisogna generalizzare troppo.

Magari non diventa come Chen o Joo ma, se fa quel tipo di gioco può arrivare a qualunque livello, anche tra i primi del mondo ed automaticamente può giocarsela con chiunque.

 

Il tuo ragionamento non fà una piega, ma ripeto, vorrei che mi assomigliasse il più possibile.
Io sono passato alla puntinata ma ero già impostato con due lisce, lui vorrei impostrarlo col puntino (per un fatto fondamentalmente di somiglianza)e poi quando sarà grande farà le sue scelte del materiale che più lo fa sentire a suo agio.

 

secondo me dovresti impostarlo da attaccante e poi qnd ha già i colpi base e ha 7 o 8 anni fargli decidere se attaccare o diferndere, anche perchè impostare difensore un bimbo piccolo è moooooooooooooolto difficile...

hai ragione ma...NON MI TOCCARE SPONGEBOB!!!!!!!!!!!!

 

Soprattutto sul fatto...quando sarà più grande...ci sono delle cose che "funzionano" diversamente...

Giando...io capisco che tu vuoi che ti somigli...ma...magari te lo spiego in messenger...

 

Concordo in pieno!!! Non si mettono le puntinate ai bambini!!!!! E non si fa eh!!!!

Ho assistito ad una scena grottesca domenica scorsa ad Este, dove ho accompagnato le ragazze che alleno al torneo nazionale giovanile. Un bimbo cat. giovanissimi giocava, incitato dal suo allenatore (età 70 almeno),con una gomma palesemente trattata e maculata come un leopardo; dopo una disquisizione di mezz' ora gli arbitri decidevano di farlo giocare.
Il piccolo mostro metteva in difficolta chiunque anche quelli già più evoluti, dimezzando, secondo il mio modesto parere, lo spettacolo.
Durante la discussione sul da farsi tra gli arbitri, i più increduli erano i genitori del piccolo, che non capivano che cosa stesse succedendo ed il perchè questi cattivoni non volessero far giocare il loro angioletto. Naturalmente non capivano una benemerita m...a di questo sport e neppure si domandavano se avevano affidato il loro piccolo campione all' allenatore giusto.
La morale finale è che tutti gli altri atletini, visti i pochi trascorsi pongistici, dovevano pensare alla tattica di gioco tralasciando ed a volte dimenticando la poca tecnica che fino a quel momento avevano imparato.
Secondo voi un bimbo di 10 anni riesce a ragionare una tattica mentre gioca??????

 

E' ovvio che i genitori, totalmente profani, non avevano idea di cosa significasse mettere LP ad un bambino, men che meno trattamento casalinghi.

E' solo un'azione dell'allenatore che probabilmente vuole che il ...boccia vinca ora e gli dia qualche, diciamo...soddifazione.

Non si mette mai la puntinata ad un ragazzino (semmai con gommapiuma per farlo giocare da difensore classico), gli precludi qualsiasi traguardo futuro di livello, oltre a non farlo divertire con un gioco non spettacolare, cosa giustificabile per chi è più avanti con gli anni e non ha tempo/voglia/fisico per imparare, ma non a quell'età.

 

Premesso che quoto il tuo discorso sul puntino lungo (a meno che non sia difesa), e che a nessun bambino andrebbero messi almeno i primi anni.
Mi lascia un pò stupito questa domanda, la cui risposta è ovviamente si. Ovvio che abbia dei limiti rispetto ad un adulto ma pensare a cosa deve fare quando gioca è una delle prima cosa che si insegna. Se non colleghi il cervello mentre giochi non vai da nessuna parte. Il discorso vale ovviamente contro ogni tipo di gioco, poi daccordo che il gioco di block con puntino lungo risulti particolarmente ostico ai bambini.

 

Ah! Dimenticavo......il link per vedere in foto il giovane fenomeno in azione. Dalla foto la gomma si vede benissimo..... provare per credere!!!
http://www.photoweek.it/and/torneogiovanileeste08/03.html
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Ciao Allround73, domanda...... tu insegni il tennistavolo a bimbi di 10 anni?

 

Si insegno ai bambini da diversi anni, ho insegnato e insegno a bambini dai 6 anni in su. La mia domanda non era tanto sul gioco contro una lunga (che ovviamente gli è ostico), ma sulla capacità di insegnargli a pensare mentre giocano, non era per fare polemica.

 

No, assolutamente senza fare polemica anzi il confronto giova sempre, ma la mia esperienza mi ha portato ad un unica conclusione che: se ad un bimbo o bimba in età pre-adolescenziale che gioca da qualche anno, dispensi,durante un incontro, nozioni tattiche per portare a casa l' incontro, non valuta più il suo gioco ed impegna il cervello su come e dove tirare la pallina, perdendo concentrazione sull' elemento tecnico che deve essere, a quell' età, ancora l' obbiettivo principale (se non sappiamo fare tutto e bene durante il match non possiamo pensare alla tattica).
Io sono del parere che la tattica va insegnata in una fase piu evoluta(adolescenza) e deve essere gestita per quanto possibile autonomamente dall' atleta li è sostanzialmente la vera differenza tra il buon giocatore ed il campione.
Questo è il sistema che ho utilizzato fino ad ora con i miei allievi ed allieve ed i risultati ora si vedono. (Serie B femminile, al primo concentramento vinte tutte le partite anche con avversarie molto più esperte. Primi due tornei 4a femminile Mortara e Cortemaggiore due primi posti e ed un terzo. Primi due tornei 3a cat femminile 2° posto Mortara e 3° Cortemaggiore. N1 cat. ragazzi femminile dalla posizione n°230 alla n° 131 della classifica nazionale ad un mese dall' inizio stagione).

 

Siamo direi daccordo. Ora il tuo pensiero è decisamente più chiaro.
E' ovvio che uno non può improvvisare in uno sport come il nostro dove gli automatismi hanno una funzione importante. Specie un bambino, se pensa a ciò che deve fare rimane "ingessato".
Generalizzare è difficile perchè ogni ragazzo è un discorso a sè.
Io intendevo se un bambino, che ovviamente è già in possesso di un discreto bagaglio tecnico (c'è anche chi comincia magari a 6 anni), sia capace di ragionare autonomamente (ovviamente si parla di piccole cose).
Io preferisco incoraggiarli a pensare, anche se non è sempre semplice.
Poi ovviamente si va per gradi, a 10 anni non è che puoi pretendere chissà che.

 

Ciao Tony (non mi sembra tu sia così bizzoso) ci siamo visti a Mortara e ti rinnovo i complimenti per i tuoi risultati... Se ti conosco ?sei quello della foto N°5 qui http://www.photoweek.it/and/torneogiovanileeste08/02.html
Giusto?
Son anche io d'accordo che i LP sarebbero da evitare prima di aver fatto una certa esperienza col gioco liscio ma teniamo presente che in genere un anche discreto allenatore si rende conto dei limiti o delle potenzialità del materiale umano a disposizione (che spesso NON può sciegliere).
E poi perchè si parla di "limiti"? Se in un ragazzino di 10 anni il coordinamento motorio lo "porta naturalmente e istintivamente " a fare un movimento da "puntini lunghi" non so se sia giusto "forzare" a tutti i costi questa predisposizione: certo ,non sarà il massimo della tecnica ma se fino a quando conta l'aspetto ludico del ping pong ,e lui dimostra divertimento nel giocare.... L'importante è che si arrivi al LP dopo una esperienza con la liscia anche se poco profiqua.
A Biella lo scorso anno, al nazionale giovanile, l'unico biellese (TTSoprana)a passare il girone alla prima partecipazione nella propria cat., fu un ragazzino che montava un LP e che usava piuttosto benino mettendo in crisi altri ben più "esperti"(parlo di livello naz.) Questo dimostra che i ragazzi più bravi "lisci" benchè superiori nella tecnica cosiddetta normale non siano purtroppo abituati a giocare in modo diverso da quello cui vengono abituati... e non ci capiscono una mazza... quindi non "ragionano"... allora ...significa una carenza nell'insegnamento ,che non è completo, o no?Ditemi... io purtroppo non sono all'altezza di insegnare ,anche se vedo e capisco alcune piccole cose solamente guardando gli altri insegnare e provando in prima persona.

 

Eh...Eh... questa è una di quelle discussioni che Giando spara quando è nel suo periodo "ci fà". Poi ci sono quelle della fase "ci é".
Nella fase "Giando ci fà", ti butta lì una provocazione per sondare il popolo sulla questione della salvaguardia dei puntini lunghi dall'estinzione.
Nella fase "Giando ci é" dà del pippaiolo, rischiando una querela, ad uno che non è stato beccato, che non è stato sottoposto ad analisi, che non è stato nemeno squalificato.

 

Ciao Chicco.
A 10 anni mi sembra un pò prestino, per dedidere se mettere un puntino lungo.
Io sono fortemente contrario ai più piccoli, per una serie di motivi: primo gli rovina la coordinazione motoria (movimenti non simmetrici, non so se sia esatto il termine), secondo dato che è più facile fare punti e rispondere con il rovescio si perde l'utilizzo del dritto, terzo è uno stile di gioco che offre poche possibilità di crescita (ad alto livello) ed è terribilmente contestato.
Inoltre a 10 anni i bambini stanno ancora formando la coordinazione, non è assolutamente detto che chi non è bravo da piccolo non lo diventi quando è più grandicello.
Infine ricordati che passare da una lisca (o una corta) ad una puntinata lunga è molto più semplice che fare il contrario.

 

A 10 anni si curano avanti i fondamentali dritto, rovescio, top ecc, coordinazione, braccio, corpo, gambe.
Poi in uno/due anni si decide se farlo diventare un attaccante o un difensore. Ox a quell'età non esiste, gli precludi qualsiasi futuro possibile. Non si fanno murettari di 10 anni. Proibito...

 

Tutta inviadia Giando!
tiralo su con 2 puntinate lunghe, dritto e rovescio!!!

 

SI!!!! Sono io. Credevo di avere un' aria più intelligente Eh! Eh!
Non è corretto quello che dici, non voglio demonizzare le LP che permettono di far divertire anche chi non avrebbe altre possibilità nel nostro sport (cioè le pippe!!!! eH eh) un ragazzino di 9-10 anni ha delle capacità condizionali e coordinative ancora non ben definite e tutta l' attività motoria che fa (esperienza motoria) serve ad affinare le suddette capacità, quindi un movimento da puntini lunghi naturale ed estintivo non esiste, esiste solo la volontà di fargli apprendere un movimento e la capacità o meno di insegnargliela. Domanda: il ragazzino in questione si divertirebbe di più a vincere toppando e facendo un gioco entusiasmate oppure a vincere stando fermo e facendo un gioco d' attesa?
Hai fatto l' esempio giusto, (a parte che c' era un' altra ragazzina alla prima esperienza nazionale che ha passato il girone nella sua categoria e poi il torneo l' ha anche vinto) il ragazzino alla sua prima esperienza batteva gente più esperta perchè comunque, rifacendomi al discorso che facevo prima, alcuni non hanno ancora le capacità coordinative e condizionali per gestire un gioco più tattico, a meno che non ci sia qualcuno che ad ogni punto gli dica cosa fare ma questo non è possibile(coaching vietato).
Sentiremo parlare in futuro di Bianca oppure di questo ragazzino del TT Biella con la puntinata che magari nel frattempo ha già smesso di giocare?

Bianca e Miriam( i nomi sono puramente di fantasia eh eh) non sapevano giocare contro le puntinate avevano il terrore, ed io volontariamente non ho mai fatto niente per insegnarglielo, ho curato esclusivamente la parte tecnica pura. Nei primi 15 giorni di settembre in vista dei due tornei Nazionali gli ho semplicemente accennato su come si deve fare, per loro era una novità assoluta (vedere per credere i risultati del 4a femm., 3a femm. e primo concentramento di serie B Gir. E e di puntinate ne hanno incontrate eccome).
Conclusione: non si puo insegnare un gioco di attesa ad un bimbo se non gli si da la possibilità di conoscere il gioco aperto.

 

purtroppo siete preda dei pregiudizi: giocare col puntino è una tecnica diversa dall'usare una gomma liscia, ma è una tecnica onorevole e dovrebbe essere rispettata.

è vero che quasi tutti gli italiani puntinati si accontentano di usare il puntino al tavolo spingendo la pallina, in asia il puntino lungo ha tutto un altro rispetto e fior fiori di atlei lo usano in modo spettacolare sia sul dritto che sul rovescio: come è vero che quasi tutti noi usiamo windows e non altre cose più difficili accontentandoci di usare facilmente il pc senza essere programmatori.

Sena menzionare i soliti e spettacolarissimi difensori vi ricordo la Kim koreana del nord che ha vinto l'argento ad Atene attaccando col puntino lungo sul rovescio... da non confondere con la Kim koreana del sud che difende col puntino lungo sul rovescio, bronzo ad atene...

parliamo di spettacolo? perchè c'è spettacolo tra gli attacanti nc? ma dai non scherziamo... parliamo di scordinazione, parliamo di incapacità di eseguire i colpi? si vi dò ragione nessuno in italia è in grado di insegnare ad un bambino a giocare in attacco con la puntinata lunga e a renderlo un giocatore tecnico...ma questo non vuol dire che la puntinata è lo strumento del diavolo... se in italia siamo dei brocchi non è colpa della puntinata.

 

Be Lucio si parlava di puntinate OX e di gioco di blocco a muretto, non di difensori o attaccanti con puntino lungo e gommapiuma. Non è proprio la stessa cosa. Non credo nessuno si sognerebbe mai di dire che giocatrici come la Deng Yaping che è stata n°1 al mondo per non so quanti anni (attaccante con puntino lungo con gommapiuma sul rovescio), o un Joo See Youk (non so se è scritto giusto, il difensore coreano) siano degli "scarsi".
Che poi nessuno in Italia insegni a giocare così OK, personalmente io non metterei una puntinata con gommapiuma non perchè lo ritengo uno strumento per incapaci, semplicemente perchè farei fatica ad insegnare ad usarla (incapacità mia mica altro).

 

capisco il tuo discorso e capisco quello di tutti, ma l'atteggiamento ostile (alcuni la vorrebbero eliminata per sempre) verso questo tipo di gomma secondo me è frutto di un pregiudizio.

Partiamo del presupposto che sono un giocatore scarso e non mi sognerei mai di dare consigli a giocatori e nemmeno ad allenatori, quindi chiedo perdono in anticipo del sermone: però se insegni ad un bambino che se il giocatore sega la pallina, allora arriva tagliata, togli al bambino una grandissima fetta di altre possibilità, non solo contro puntinate lunghe, corte e antitop, ma anche contro chi invece di tagliare appoggia liscio o alza la pallina girando l'effetto.

l'allenatore standard cinese insegna a guardare la pallina per capire che effetto ha, non a guardare il gesto (rif. drago rosso).

quindi non mi stupisco che un bambino o un principiante sia totalmente devastato da uno che usa la puntinata in modo semplice a muretto, (o anche da uno che taglia con gomma usurata) perchè tutte le sue basi teoriche vengono spazzate via.

 

Che ci siano tanti pregiudizi, è cosa assoldata da tempo.
Putroppo in Italia ci sono pochi tecnici veramente qualificati, gli altri sono amatori che spesso dedicano con passione, e a gratis, parte del loro tempo ad insegnare quel poco che sanno agli altri (io faccio parte di questi ultimi).
Visto che la stragande maggioranza gioca con gomme lisce è la cosa che viene più insegnata, e considerata come "normale". Si fatica ad accettare il "diverso", e ritenerlo valido.

Io nella mia scarsità insegno a guardare sia il gesto che la pallina.
Comunque penso che queste gomme facciano tanti "danni" a basso livello per un motivo diverso, pochi insegnano come ci si gioca contro ai più piccolini. Secondo me anche giustamente. Molto spesso il tempo che io stesso (ma credo sia uguale in molte società) riesco a dedicare ai ragazzi è poco (loro sono tanti e io solo), se devo scegliere cosa insegnare prima i colpi e le gambe, il problema di come affrontare questo tipo di avversari manco me lo pongo. Capisco che i ragazzi ci perdono e non ci capiscono niente, ma le priorità sono altre.
Se hanno le giuste basi con il tempo, gli puoi insegnare ad affrontare questi giocatori o qualunque tipo di avversario.
Comunque paragonare la realtà cinese alla nostra è a mio modo di vedere sbagliatissimo. Hanno tecnici in quantità, strutture attrezzate, e bambini che giocano con grande intensità. Noi siamo all'estremo opposto pochi insegnanti con scarsa preparazione, strutture pessime, e anche spesso ragazzi svogliati. Fai la somma il risultato non può certo essere buono.

 

Perfettamente d' accordo con te!! Le priorità agli inizi sono altre.