non trovo giusto che giocatori fortissimi possano..

ciao a tutti non trovo giusto che giocatori anche fortissimi ex seria a - a2 o comunque con passati importanti possano giocare anche in campionati di D3 o D2 senza limitazione, credo dovrebbero esserci delle regole in base alle classifiche perchè da sempre ci sono i trucchetti delle societa' piu' grandi o con maggiori affiliati per vincere "taroccando" i campionati e questo sicuramente non va a vantaggio di nessuno e soprattutto dei giovani che si trovano mortificati da sonore legnate e che magari perdono la voglia di giocare ed altro ...
cosa ne pensate?

 

spunto interessante, ma sul campionato c'e poco da fare . Io posso pagare un giocatore forte per farmi vincere un campionato
discorso diverso riguarda i campionati italiani di categoria dove un'ex 1° categoria che riprende a giocare può stravolgere il tabellone e vincere

 

Lo sostengo da sempre ma sono stato tacciato di pensare da amatore dopolavorista.

Chi lo dice che c'è poco da fare?!

Non è impossibile, basta volerlo.

E poi per salire velocemente si possono acquisire i titoli sportivi.

 

esatto, ma come sanno molti "vecchi del forum" non si sono mai presi provvedimenti/decisioni su questa situazione

campionati a squadre: non si possono regolamentare (lo hanno fatto solo x la presenza delle femmine nei campionati maschili)
tornei di categoria: QUI si dovrebbe creare un regolamento sensato. Es: senza andare a toccare i 1a cat., anche solo un ex 2a cat (a meno che non abbia smesso da ...diciamo 20 anni ), non può rientrare come 5a cat.

Così su due piedi, potrebbe aver senso permettere di scendere di una categoria ogni 5 anni di inattività

 

ragazzi l'anno scorso una squadra di Bologna ha fatto giocare un ex nazionale Russo in D3 diverse partite .. Quest'anno probabilmente fara' la D2 .. magari io che sono un 4 scarso mi posso anche divertire a perdere con lui ma non si può..

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Ott 2015 ---

devo aggiungere anche pero' che non ho capito bene come funzionano i punti ma io avevo smesso alla fine degli anni 90 ed ero un 4 abbastanza in su' , rientrato come 5 l'anno scorso in 3/4 di campionato sono già rientrato in classifica 4
ma penso anch'io che dovrebbero esserci limitazioni a punteggio es se sei 300 in classifica non puoi fare meno della C2 (per poter stare in regione, altrmenti secondo me dovrebbe essere limite C1)
se sei un 4 non giochi in d3 ... le sparo un po' cosi'..

 

Cosa vuol dire : "non si possono regolamentare" ?

Lascerei fuori i tornei dal discorso per non allungare la zuppa.

 

è talmente ingarbugliata la faccenda che secondo me è impossibile legiferare. non sta scritto da nessuna parte che dopo 10 anni o 5 di inattivita un ex 30 d'italia torni a giocare da 30. ma ipotizziamo che dopo 1 mese di allenamento valga un 300 d'italia, in d1 spesso scendono in campo ragazzini in costante crescita che iniziano 1400 e chiudono 500. un vecchio pieno di acciacchi che vale 300 che gioca con un ragazzo in crescita che vale 800 magari in esaltazione, io non la trovo cosi sfacciatamente amorale.
poi c'e il caso del 30 italia all'anno precedente cui chiedono il favore di giocare le prime partite dove ci sono gli scontri diretti, amorale quanto volete ma al massimo puoi vietargli di giocare in serie regionali e partire massimo dalla c1. Certe c2 e c1 lombarde/ piemontesi avevano un livello medio pazzesco e se uniformiamo il livello che amoralità c'e?
per i ragazzini esistono sempre i campionati italiani giovanili.
per i vecchi i veterani
per i disabili i paralimpici, infatti abrogherei la norma che impone di servire lungo contro un giocatore in carrozzella...e non mi sento un p3zz0 di m3rda

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Ott 2015 ---

@badedas cosa ne penso il ns esperto in classifiche

 

Credo che la cosa sia, almeno in teoria..."regolabile". Io devo essere libero di prendere, per esempio, per una B2, ungiocatore di B1 o A2 per vincere il campionato, è normale. L'importante è non esagerare e non far giocare Federer contro un c1 italiano...per capirci. Si potrebbe forse creare una regola per cui con una classifica di seconda categoria non puoi giocare in serie D. O qualcosa di simile.

 

è il "non esagerare" che lascia troppo spazio al libero arbitrio. L'unica norma realmente perseguibile è vietare a un 2° e 1° all'anno precedente di giocare in campionati regionali o promozionali.
ma poi se il n.1 dei terza categoria poi si scontra con il famoso ragazzino in crescita?

 

A tutt'oggi un giocatore che era 3a nella stagione 1990-91, se non ha più giocato da allora, rientra come ultimo dei 4a. È già un passo avanti anti ufo.

L'anno scorso l'archivio arrivava fino al '95-'96.

@Dr.Pimple: non c'è una norma che vieti di servire lungo vs. un giocatore in carrozzina mentre ne la palla nel servizuo non può uscire dalle linee laterali ma solo dalla linea frontale. Almeno nei tornei Fitet è così. Non so nelle gare paralimpici vs. paralimpici ma mi sembra che i reg. Fitet e CIP siano oggi unificati.

 

c'è chi ci pensa ad un giocatore forte in serie minori..
c'è chi invece guarda che un girone di c2 la media di punteggi sia 4000..quindi un girone mediocre

non sarebbe meglio allora regolare, sia punti minimi e massimi per partecipare ad una determinata categoria di campionato ?

così magari non troviamo un 3500 che si lamenta di giocare con un 8000 ...solo perché perde..

 

ok per i tornei di categoria
ma rimane il problema campionato

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Ott 2015 ---

volevo dire "servire corto" non lungo
si capiva e??

 

Infatti bisognerebbe provvedere, secondo me.

La regola non impone nè di servire corto, nè di non servire lungo!

 

La regola impone che un servizio corto si ripete se l'avversario disabile non risponde, ragion per cui servirai sempre lungo con il rischio di essere bucato.vedi il caso di signori giocatori come caci

 

Mah.. la norma dice che è let se la pallina si ferma nella metà campo del giocatore in carrozzina oppure torna verso la rete.

 

Allora da quanto mi ricordo:
Il servizio non deve uscire dalle linee laterali e non deve avere così tanto effetto in backspin che non rimbalza in avanti....
Scusa ma è difficile da spiegare per messaggio!
X @Dr.Pimple non è obbligatorio che il servizio esca dalla linea di fondo! La pallina può anche fare 8 rimbalzi prima che esca dalla linea di fondo! L importante è che non torni indietro verso la retina perchè non è ammesso contro giocatori in carrozzina!
Un servizio corto che rimbalza "in avanti" è legittimo non è invece possibile effettuare quei servizi che tornano indietro a causa del backspin dopo il primo rimbalzo! In ogni caso se il giocatore in carrozzina riesce lo stesso a colpire la pallina il punto prosegue normalmente anche se il servizio sarebbe uscito lateralmente mentre se il servizio non viene preso è come un LET cioè si ripete senza che il battitore perda il punto! Il problema è che spesso le regole non si conoscono per intero e quindi ci sta il rischio che qualche giocatore o allenatore potrebbe fregarvi magari togliendovi il punto o dicendo che non potete servire corto!

Mi pare siano queste le regole da rispettare nel servizio contro i giocatori in carrozzina! Se ci sta un arbitro può rettificare in caso di errori!

 

quanto la fate lunga ragazzi..il servizio non deve uscire dalle linee verticali e deve uscire da quella orizzontale.
in soldoni, devi servire lungo !!
ovviamente nel caso, si ripete

 

Chiaro che un giocatore in carrozzina non può sempre rifiutare di rispondere, quindi se la pallina esce dopo il primo rimbalzo e il ribattitore non risponde perde il punto. Se non risponde ma la pallina rimbalza due volte prima di uscire dalla linea di fondo, il suo rifiuto potrebbe valergli il let (ripetizione del servizio).

 

chiuso questo OT , proponete le vostre sul problema

 

tasto funzione "cerca": Paletti Beta.

D3, D2 > N.C. e 5a
D1 > 5a e 4a
C2, > 4a e 3a e un solo 5a
C1 > 4a e 3a
B2 > 4a, 3a e un solo 2a
B1 > 3a, 2a e un solo 4a
A2> 2a, 1a e un solo 3a
A1 > 1a e 2a

 

La morte dell'attività regionale dei piccoli

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Ott 2015 ---

O di chi è bravo ma ha la sfortuna di abitare in culo al mondo

 

allora facciamo le regioni o i paesi a statuto speciale..

 

in termini % il giocatore forte forte che sfasa i piani delle società emergenti é marginale. Meno marginale ma cmq non troppo significativo è l'ex giocatore che vince a mani basse i quarta

 

lo scorso anno siamo arrivati secondi in d1 dietro ad una squadra che schierava uno straniero che vale probabilmente 200 d'italia(o meglio). contro di me ha giocato masticando la gomma americana e completamente fermo, giocava solo le palle che rientravano nel suo raggio d'azione, le poche volte che sono riuscito ad angolare la palla non ci ha neanche provato, la guardava passare e poi andava a raccoglierla con tutta calma. ho fatto 12 punti in tre set. nonostante questo credo che Pimple abbia ragione, è un po' difficile da regolamentare: che succede a quei giocatori, specie giovani, che salgono di mille posizioni con un torneo? cambiano squadra? e i problemi di distanza dalle società? e poi lo sport funziona tutto così, ci sono squadre di calcio o calcetto che salgono 4 o 5 volte di seguito grazie ai soldi del presidente, pensate che se una squadra di eccellanza potesse permettersi un top player non lo acquisterebbe?

 

Salire di mille posizioni non significa salire di categoria durante la stagione agonistica.

L'anno dopo cambia squadra. Che senso ha tenere in D1 un ragazzino che è salito così tanto?

Ma state tranquilli che una materia come questa non sarà mai regolamentata. Le regole le fanno i dirigenti feferali che sono dirigenti di società prima che giocatori loro stessi.

 

Dico solo che ieri in c2 il primo incontro è stato fra mio papà che ha circa 3300 punti contro un giocatore di 9000!!! Ahahahaha poi però guai se una donna seconda categoria gioca in c2, per carità!

 

appena tornato,D1 ,abbiamo giocato contro il numero 250 d'italia, che schifo madonna,schifo la regola e un po' ridicoli i presidenti che mandano a giocare gente di questo calibro con poco piu di amatori.

 

È di difficile risoluzione perché in giocatore forte potrebbe anche trasferirsi in una città o società senza serie nazionali.. L'unica possibile barriera potrebbe essere che le società con varie squadre in campionati diversi devono disporre le squadre secondo criteri gerarchici di classifica.. Ma di nuovo .. È uno sport povero.. Il giocatore forte per ragioni personali potrebbe non volere girare per varie regioni e avere la possibilità di fare solo partite vicino a casa..

 

il problema è che sto tizio,la settimana prossima fa la b1,quindi noi abbiamo perso due punti mentre gli altri potranno usufruire della sua non presenza per tutto il campionato,quindi...TUTTO FALSATO.

 

Concordo. Io essendo un ragazzino e giocando in d2 ho trovato dei mostri del tennis tavolo

 

Diciamo anche che con 3000 punti tiri un po troppo in alto, secondo me la media sta sui 5-6000 punti anche di più, mi spiace per tuo padre ma e lui ufo della situazione

 

Ma infatti lui sarebbe riserva ma mancava un giocatore e perciò ha giocato lui nonostante questo abbiamo anche rischiato di vincere!!

 

Questa per me è la cosa veramente scandalosa, se non vengono limitati i maschi perché devono essere limitate le donne ? Se il problema è che qualcuno le fa giocare solo ultime partite per salvarsi, mettiamo una norma che se una donna vuole giocare il ritorno di un campionato maschile deve aver fatto almeno quattro partite all andata , dove sta il problema ? Tra un po' le donne spariscono e nessuno sembra accorgersene o non gli è frega niente a nessuno. Che tristezza

 

.... ma gli altri stati, sono "organizzati" come noi rispetto a questo tema ? ... ho i miei dubbi

 

@carmelomaf, @Sim1

 

in Germania una società può far giocare il suo miglior giocatore per esempio di A1 in una squadra che disputa il campionato per esempio di D3 ma il giocatore giocherà solo in quella squadra

 

condivido...... io copierei la Germania...... ( ma negli anni passati, non eravamo già organizzati così ?!......boh...)
e riguardo all'attività agonistica "promiscua" sai dirci qualcosa ?

grazie

 

Nessun problema

lo si vede spesso nei campionati inferiori donne che disputano campionati maschili

nei campionati superiori non si vede

 

.... forse perchè il livello è troppo elevato?! ..... (e non per esplicito divieto ?!... boh)

perché non copiare in toto la Germania allora ?.......

 

sinceramente non saprei il perchè

 

Un giocatore deve essere libero di giocare dove gli pare secondo me. Può farlo per comodità, per amicizia, per altri interessi , può essere innamorato della figlia del presidente...
Vorrei chiedere a quelli che si lamentano cosa farebbero se un giocatore "fuori categoria" gli chiedesse di poter giocare nella loro squadra : risponderebbero no grazie, sei tropo forte e non è giusto nei confronti delle altre squdre ?
Per quanto riguarda la Svizzera non ci sono limiti di livello ( come in tutto il mondo credo) , ad esempio quest'anno una squadra di C ha tesserato Patrick Chila per vincere il campionato.
A inizio anno ogni società deve comunicare i tre titolari per ogni squadra che ha , e le squadre devono essere ordinate secondo il livello ( cioè se io ho due squadre la più forte deve giocare nel campionato più alto, vale la somma delle classifiche dei tre titolari).
Una regola che importerei in Italia è che un giocatore può sostituire un titolare di una squadra più forte per due volte continuando a giocare contemporaneamente nella propria serie , alla terza partita acquisisce lo status di titolare e quindi dovrà giocare sempre in quella squadra. In Italia invece un giocatore che sale anche per solo una partita si brucia per la serie inferiore .

 

Essendo uno sport "minore", penso sia giusto permettere a chiunque di giocare dovunque. Non sono d'accordo invece al cambio di categoria durante l'anno. Come diceva qualcuno non è giusto far giocare un 2° categoria una sola partita di C1, dando quindi uno svantaggio alla squadra che lo incontra e un vantaggio alle altre.

 

....basterebbe concedere il passaggio a campionato superiore solo nel girone di ritorno !

in questo modo, se mettono un 2a cat. a giocare in D1, tutte le squadre avversarie sono penalizzate in modo eguale

 

La mia libertà finisce dove comincia la tua.

Io ho il diritto di essere libero di giocare dove voglio ma dovrebbe essere la federazione di uno sport dilettantistico a fissare dei limiti ai presidenti. Altrimenti togliamo la cessione dei diritti sportivi!

Ma siccome viviamo l'ipocrisia di uno sport nel quale siamo tutti dilettanti a parole (anche se qualcuno lo è di più) non si fa nulla.

In Serie A1 la riserva può tornare indietro max due volte. Alla terza partita in A1 resta in A1.

 

io sarei anche per decidere la formazione alla prima giornata, evitando i salti di categoria

sei terza categoria e giochi in d2? finisci in d2 ! la squadra vincera il campionato ! è giusto aveva il giocatore "fuoriclasse"

 

Secondo me il problema di un giocatore più forte che gioca l'intero campionato non sussiste. È giusto che giochi e che la squadra ne tragga vantaggio. Tuttavia far giocare un campione solo per un minimo di vantaggio nelle prime gare, a mio parere è poco sportivo. Non si infrange la regola, però si falsa il risultato finale.
Inoltre la regola attuale favorisce senza dubbio le società più grandi, contribuendo ad incrementare il gap rispetto alle altre.
Mi piace la proposta di vincolare la presenza al solo girone di andata, e anche quella di dover dare le formazioni prima. Inoltre un analogo problema si pone anche per gli innesti successivi: va bene se non arrivi al numero minimo, non va bene se metti gente sopra al livello per vincere all'ultima giornata. Su questo ultimo problema però non saprei proporre un miglioramento convincente.

 

Infatti spesso li mettono proprio nelle ultime giornate.. guarda in po'

Piuttosto, proprio blindare le formazioni sarebbe un bel deterrente e neanche una legge europea potrebbe abrogarlo.

 

così sarebbe eccessivo...

se fai tipo il calcio...ovvero cambio campionato solo nel ritorno, ma tutto il ritorno

se giochi la 1a giornata ci resti sino alla 7a....se giochi l'8a, ci resti sino in fondo...PLAY OFF/OUT compresi !!!

 

????
le blindi e basta. continui nel campionato dove hai esordito