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L'Attività piegata al Potere.

Discussione in 'Chiacchiere sul Tennis Tavolo' iniziata da eta beta, 28 Ago 2015.

Status Discussione:
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  1. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Forse avete già visto i nuovi regolamenti dell'attività individuale nazionale e avrete già notato che il Torneo a Fasce di ranking, un'innovazione dell'anno agonistico 2013-2014, ormai non esiste più.
    Nominalmente esistono ancora le fasce e le "colorazioni" (nero, rosso, blu e verde) ma di fatto sono solo una presa in giro. Un bambino che leggesse il regolamento e poi desse un'occhiata a come sono divise le fasce e le categorie chiederebbe: "Babbo, ma perché non si chiamano "Torneo 3a cat... torneo 4a... torneo 5a??"

    E il bimbo, nel suo candore, avrebbe ragione.

    Nel 2012-13 le fasce non si sovrapponevano alle categorie ma le superavano, dando la possibilità di un vero confronto tra le categorie, soprattutto da quando erano state eliminate le qualificazioni da torneo a torneo e, per le categorie statisticamente più avvezze a fare tornei nazionali, offrendo una più vasta possibilità di scelta.

    Il Torneo Nero nel 2013-14 prevedeva (prendo ad esempio il maschile) le fasce:
    1-24 / 13-100 / 101-300 / 301-600.
    Il Torneo Rosso le fasce: 13-150 / 151-450 / 451-800.
    Il Torneo Blu la fascia 601-2000.

    Il Torneo Verde la fascia Over 2001.

    La scorsa stagione 2014-2015 si operò la prima "restaurazione", eliminando il Torneo Rosso e ripristinando le fasce per categoria.

    Il Torneo Nero comprendeva di fatto le gare di 1a, 2a e 3a categoria attraverso le fasce: 1-24 / 13-120 / 121-452.
    Il Torneo Blu la fascia 453-2000.
    Il Torneo Verde la fascia Over 2001.


    Da questa stagione agonistica 2015-16 torna il Torneo Rosso e la sua fascia ricalca fedelmente la 3a categoria (121-452).
    Così come il Torneo Nero ricalca fedelmente la 1a e 2a categoria, il Torneo Blu la 4a categoria e il Torneo Verde la 5a categoria!


    Ma, e veniamo al punto, vi chiederete, perché questa restaurazione delle categorie? Semplice Potere.
    Per i voti aggiuntivi che derivano dai successi nei tornei predeterminati e che sono utili nella votazione per l'elezione del presidente della Fitet e del Consiglio Federale.


    La divisione in fasce dava adito ad interpretazioni facilmente contestabili ed impugnabili, rischiando di far invalidare l'assegnazione di questi voti aggiuntivi. Ripristinando invece le fasce strettamente di categoria si resta aderenti al dettato dello Statuto Federale il quale assegna i voti aggiuntivi (detti plurimi) secondo le categorie.

    Capite? Una innovazione, bella o brutta che fosse, ma comunque un tentativo di rivoluzionare l'attività indoviduale, ferma da anni alla logica dei predeterminati "a steccato", è stata via via accantonata perché rischiava di compromettere il lavoro di quelle Società che più che cercare il successo sportivo sono impegnate a raggranellare voti utili per decidere le sorti e la spesa della Federazione.


    Chissenefrega se la missione della Federazione sulla carta (anzi, sulla Carta) dovrebbe essere quella di mettersi al servizio dei fruitori, le Società e i giocatori e invece assistiamo all'asservimento dell'Attività alle logiche di Potere.

    Meditiamo.
     
    Ultima modifica: 28 Ago 2015
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  2. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Spero vivamente che ci sia qualcuno con tanta voglia-tempo, che si metta ad elencare tutte queste porcate (e oramai sono tantissime) e che stili un documento da portare in visione al Coni o chi per lui.. Ma è mai possibile che 'sta gente all'avvicinarsi di nuove elezioni ne combinino di tutti i colori sempre e solo per avere potere?? Certo che è la federazione che si deve assoggettare al volere e ai bisogni di noi 'poveri' giocatori e non viceversa!!!! Oramai si sta sfasciando tutto e questi...???Grossi sorrisi, grandi cene...magna magna... E vai così!!! Altro che meditare, qui possiamo solo piangere oppure...fare la rivoluzione...Datemi un capo ed io sarò un buon soldato!!
     
  3. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.

    L'attività spiegata dal potere.
     
  4. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ecchè ce l'ho io il potere? :p
     
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  5. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    La principale differenza mi pare fosse quella della mobilità intrastagione tra una fascia e l'altra. Salgo in classifica e passo dal verde al blu o viceversa. In modo da tenere durante la stagione un livello più omogeneo negli iscritti.
    La sovrapposizione è stata un tentativo aggiuntivo che credo sia finita perché con l'introduzione dei tornei seniores si è cercato di dare a tutti un numero di eventi disponibili il più simile possibile.
    Ahimè con questo algoritmo di calcolo delle classifiche non è un mistero che mediamente a giocare di più si fanno più punti.
    Se la classifica fosse per esempio una media mobile tra i migliori x ed i peggiori y risultati forse sarebbe più equo e veritiero per chi sceglie di fare per esempio solo il campionato e chi si scoppia tutti gli eventi (la classifica dovrebbe rispettare il valore e basta..)
     
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  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Innanzitutto non capisco cosa c'entri la categoria seniores coi tornei a fasce. I tornei senior vengono a coprire un buco esistente tra giovanili e veterani.
    Quindi pensi che questa "restaurazione" abbia motivazioni tecnico pratiche? Che queste due ultime stagioni agonistiche siano quelle che determinino la tabella voti che sarà utilizzata per le elezioni non c'entra in questa scelta? Con le fasce 450-600-800 era possibile comparare i risultati ma lo statuto parla di categorie e bastava che una società impugnasse la comparazione e ciao voti derivanti dai tornei!
     
    Ultima modifica: 30 Ago 2015
  7. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Il post credo intenda spiegare perché si è tornati precipitosamente al vecchio sistema di gare individuali, la motivazione è esclusivamente politica :mad::mad: ed è dettata da uno Statuto che non si ha proprio voglia di modificare :bash:.
    Inutile spiegarne nuovamente i motivi che sono chiarissimi.
    Quello che scrive Lostboi è giusto (parzialmente) ma attiene alla sfera tecnica.
    E' vero che c'erano degli atleti che facevano più partite di altri ma ci potevano essere dei correttivi per questo.
    L'attività seniores entra nel discorso solo perché, uno dei motivi della sua introduzione, è appunto permettere di far fare lo stesso numero di gare rispetto ai Giovanili ed ai Veterani. Nel post però parliamo dell'attività "per classifica individuale" e non dell'attività "per anno di nascita" :approved:
     
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  8. Lord_Destroyer

    Lord_Destroyer Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Mk Ultra
    Ma Allora sorge spontanea una domanda....perchè non hanno anche introdotto i campionati italiani per chi è seniores!?!
     
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  9. Francesko

    Francesko Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Francesco
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Trezzano
    E' una questione politica... (Antonello Venditti va sempre bene) :famale::famale::famale:
     
  10. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Dal punto di vista tecnico è una assurdità non fare i Campionati Italiani Seniores. Io li avrei inseriti già lo scorso anno. Anche dal punto di vista del numero di gare avrebbe "pareggiato" gli altri Campionati Italiani per età (Giovanili e Veterani).
    Devo però risponderti che il motivo è sempre uno : non sono contemplati nell'attuale Statuto quindi, per "qualcuno", ..... inutili.
    ps : non avrebbero dato nessun voto a nessuna società.
     
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  11. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    Ma se lo statuto parla di categorie e gli atleti saltellano da un mese all'altro tra tornei di colori doversi pur avendo ufficialmente una categoria tutto l'anno .. Non potrei appellarmi lo stesso?
     
  12. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    I voti vengono attribuiti con la classifica di Società dei vari Tornei nazionali eh? non con il singolo atleta :approved:
    Dai un'occhiata all'art. 27 dello Satuto ;)
     
  13. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.

    Direi di no anche se parecchi magari un pensierino lo fanno.
    Non io però. :banana:
     
  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sempre più criptico. :p :nerd:
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Set 2015 ---
    Mi stupisco che pochi abbiano colto la portata di questa che apparentemente può sembrare una cosa di poco conto ma che invece è emblematica di un modo di intendere i rapporti tra governanti e governati. Ci facciamo prendere in giro e qualcuno confonde i punti classifica coi voti plurimi!

    Tornei a fasce... ma dove? Tornei a colori... ma dove? I soliti tornei 5a, 4a, 3a, 2a... e tutto perché c'era il rischio che poche società egemoni perdessero una manciata di voti!

    Siamo mai stati un movimento? Non so. Ma so che oggi siamo un gregge.
     
    Ultima modifica: 1 Set 2015
  15. superciuk

    superciuk Si fa Giorno e cala la notte.

    Macchè sono lapalissianamente incapace di spiegarmi.

    Certo che sì, un movimento fermo.:D

    :approved:
     
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  16. marcobonf

    marcobonf Utente Noto


    Fuori tema, forse. L'attività negata dal "Potere"

    Sotto è allegata tutta la documentazione inviata in FITeT il 29 aprile 2015 dalla Società San Marco Verona per chiedere manifestazioni sportive nazionali per la stagione 2015/2016.
    Nessuna manifestazione è stata assegnata e la FITeT non ha ritenuto neppure di inviare lettera di ringraziamento per l'offerta (detta lettera ritengo dovrebbe essere inviata dalla FITeT a tutte le Società resesi disponibili ad organizzare manifestazioni).

     

    Files Allegati:

    Ultima modifica: 2 Set 2015
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  17. elius

    elius Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    E' triste che un simile palazzetto (costruito per il tennistavolo) non venga utilizzato (se non ricordo male per ripicche varie).
     
  18. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Per una dirigenza nazionale di ogni tempo è meschino non saper separare le questioni (o antipatie o altro) personali dall'interesse generale per il tennistavolo.
     
  19. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Giocai a Verona un torneo 3 ctg nazionale nel lontano 1986, se non sbaglio al centro Bentegodi, il palazzetto non è questo vero? Se non sono troppo indiscreto cos'è successo tra San Marco Verona e federazione? Ma poi la federazione non deve essere al servizio di tutti? Possono permettersi di fare certe ripicche ad una società gloriosa come la San Marco ?
     
  20. marcobonf

    marcobonf Utente Noto

    La querelle iniziata nel 1990 Tra Bosi e Recchia si è protratta per 24 anni (dal punto di vista legale con vittoria di Giulio Recchia nei confronti della FITeT cui è costata tempo e denaro).
    Negli anni io, che ai tempi di Silvio Magni in Consiglio Federale ero ben accetto, ho più volte richiesto come Tennis Tavolo Bergamo di organizzare manifestazioni nel Palatennistavolo di Verona proprio per il bene del Tennistavolo; non c'è stato verso. Dopo aver sciolto il Tennis Tavolo Bergamo mi sono tesserato per la San Marco Verona, non certo per "fare due tiri", ma per cercare di sbloccare questa struttura e metterla a disposizione della FITeT. Ho convinto ad inviare la lettera che ho allegato al mio intervento precedente, corredata di tutta la documentazione, sperando che nel Consiglio Federale ci fosse un benpensante che capisse l'importanza e ne cogliesse l'occasione. Anche questa volta nulla (neanche una lettera di risposta). Si tratta di una struttura perfetta per il tennistavolo in una splendida città come Verona che oltre tutto è ubicata in posizione strategica e facilmente accessibile (autostrade, ferrovia, aereo).
    Per oggi basta....
     
    A MATADOR, ilprincipe87 e LO YETI piace questo messaggio.
  21. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Spostare il focus su Bosi a chi giova? All'attuale dirigenza che incassa un "così fan tutti" ?

    Se lo sguardo si volge al passato si costruisce un alibi per chi , trovatosi tra le mani l'arma formidabile di una tabella voti iniqua, continua a piegare l'attività al proprio spirito di conservazione perpetuando la tabella stessa e perpetuando loro stessi sulle loro poltrone.

    "Lo faceva Bosi.. lo fa Scianni.. lo farà il prossimo.. "

    No! Non se la tabella venisse riformata da una assemblea straordinaria, da un commissariamento, da una presa di coscienza collettiva, finalmente!
     
  22. marcobonf

    marcobonf Utente Noto

    ?

    Spostare su Bosi?!

    E' si iniziata con Bosi ma poi il Sig.Franco c'è da 11 anni! La lettera del S.Marco Verona è del 29/4/2015
     
  23. marcobonf

    marcobonf Utente Noto


    Forzo il sistema, rispondo a me stesso, perché il fatto che il magnifico impianto di Verona non sia stato utilizzato dalla FITeT per tanti anni mi ha sempre "disgustato" e contemporaneamente stimolato a lottare per farlo diventare un "punto di forza" della stessa FITeT. E' impianto con pochissime finestrature (problemi di fasci luce naturale assenti) , pavimentazione in parquet elegante e funzionale, illuminazione ottima, spogliatoi efficienti e proporzionati al flusso, barriere inesistenti, impianto microfonico adeguato, ampia tribuna per il pubblico; il tutto in una struttura elegante. La società San Marco dispone di 16 tavoli Joola Olymp blu, transenne Joola in numero sufficiente a transennare completamente 16 aree di gioco, porta segnapunti e segnapunti. Il Palazzetto è di fronte allo Stadio di calcio di Verona e quindi tutta la segnaletica stradale lo indica. La città di Verona è splendida e facilmente raggiungibile con qualsiasi mezzo e "casualmente" vicina alle provincie e regioni ove sono più numerosi i tesserati FITeT.
    Ritengo che manifestazioni organizzate in questa struttura potrebbero "stabilire record d' iscrizioni".
     
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  24. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Fermo restando che anche io sarei contentissimo di poter finalmente assistere ad una manifestazione federale in questo Palazzetto vorrei ricordare o informare che tutto nasce dalla radiazione di Giulio Recchia che avvenne nel 1997.
    Nel 2014 (dopo 17 anni :mumble:) il Consiglio di Stato ha riabilitato il Sig. Recchia con una sentenza definitiva e durissima per la Federazione di allora, cancellando la radiazione e definendola una vera ingiustizia e una vera persecuzione.
    Attualmente la vicenda non si è ancora chiusa perché, giustamente, il Sig. Recchia ha inoltrato una richiesta economica dei danni subiti, consistente.
    Una vicenda terribile per l'uomo e allo stesso tempo squallida per la Federazione del tempo che evidentemente voleva colpire un Dirigente scomodo.
    Personalmente in Consiglio Federale non ho mai sentito parlare di Giulio Recchia se non per una sua richiesta di cancellazione della radiazione che non era però nei poteri del CF concedere proprio per l'allora ricorso pendente al Consiglio di Stato.
    Vorrei specificare inoltre che l'assegnazione dei Tornei era di competenza della Giunta Federale (presidente, Vicepresidenti, tecnico e atleta eletti) e non dell'intero Consiglio e solo da 2 anni questa competenza è passata al Consiglio Federale.
    Tutto questo per dare un quadro generale della vicenda.
    Il post di Eugenio parlava di altro e dire di aver spostato l'attenzione su Bosi era forse riferito a quanto da me chiarito.
    Eugenio ipotizza :rotfl::rotfl: che le scelte prettamente legate all'attività agonistica vengano fatte in funzione della tabella voti :cool::cool:, quindi "piegate al potere" mi sembra sia un titolo azzeccato.
     
    A Facini, eta beta e enzopacileo piace questo messaggio.
  25. marcobonf

    marcobonf Utente Noto

    Fa piacere parlare di cose che ritengo importanti per il tennistavolo anche quando le risposte non sono quelle attese, è giusto così! Sappiamo le difficoltà che si incontrano nel trovare impianti adeguati ove svolgere manifestazioni e permettersi di non utilizzare per anni impianti adeguati solo per "beghe personali" è deprecabile. Giulio Recchia sicuramente ha commesso errori e non è certo da considerarsi persona simpatica, come il sottoscritto è appassionato della disciplina, però entrambi siamo spigolosi, intransigenti e poco accomodanti. Però chi amministra una Federazione sportiva deve anteporre gli interessi federali alle proprie lecite "soddisfazioni personali". Sapevo che Giulio aveva in animo di inoltrare alla FITeT una richiesta d'indennizzo, in mattinata mi ha detto che il Legale l' ha inoltrata solo in epoca successiva alla lettera del 29/4/2015 che faticosamente ho concepito a nome della Società San Marco Verona nel tentativo di sbloccare la situazione.
    Tutto qua, speravo proprio in altra soluzione.
    P.S. Giulio Recchia non è tesserato FITeT e non ha incarichi nella San Marco Verona
     
  26. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Marco scusami ma "beghe personali" non mi sembra il termine adatto. La Federazione di allora ebbe un atteggiamento persecutorio culminato nella radiazione. Il Consiglio di Stato ha ristabilito un diritto ed ha totalmente riabilitato il Dirigente Giulio Recchia. La Federazione attuale fino alla sentenza del 2014 non poteva fare nulla perché impossibilitata nel merito e perché mai chiamata in causa.
    Se vogliamo poi dire e credere che Giulio Recchia, il San Marco Verona e il Palazzetto in questione non c'entrano nulla con la vicenda (ben più importante di un Torneo nazionale assegnato o meno) allora non scriviamo mai più che Franco Sciannimanico c'entri qualcosa con Castel Goffredo oppure Bruno Di Folco con la Apd Giovanni Castello di Roma.
    Spero tanto che ci sia ora un cospicuo risarcimento danni a favore del Dirigente Recchia che non conosco né ho mai conosciuto anche se mi piange il cuore perché questi soldi andranno tolti dalle casse federali che dovrebbero servire a ben altro. Del resto la colpa di questo non può essere addossata ad un uomo che per quasi 20 anni ha visto distrutta la propria immagine di Dirigente sportivo.
     
  27. scassamanico

    scassamanico Utente

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Ma da quando scrivi contro il potere? :clap.
    Ah, ho capito. Da quando ne sei stato deluso?
     
  28. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Tifo apertamente per il Sig. Giulio Recchia (che non ho il piacere di conoscere) e gli auguro di tirar via a questa federazione anche le mutande, grazie all'accoglimento delle sue richieste risarcitorie.
     
  29. rico60

    rico60 gaula

    Nome e Cognome:
    federico bacci
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Anche questa discussione mi era sfuggita. Ho accumulato davvero tanti arretrati.
    Davvero bella ed interessante, ricca di spunti e potenziali riflessioni.
    Bravi tutti! Complimenti!

    Lotta dura senza paura
     
  30. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    giusto per farvi capire come funziona il tutto .... tra le società "grandi" o della presidenza .... e le altre ... chiedo scusa se esco per un momento dal tema ...

    Si gioca nero, o campionati italiani a torino ? ..... noi si parte .. si pagano alberghi viaggi pranzi cene ... e torino gioca in casa e non paga nulla...
    si giocano campionati italiani assoluti a castelgoffredo? .. noi si pagano alberghi viaggi pranzi cene .. ... e castel gioca in casa e non paga nulla....
    si gioca nero a caserta ? ... noi giochiamo in casa ... e loro ??? .... pulmini della federazione fuori al palazzetto che accompagnano i ragazzi di torino e castel ... e li riportano la sera del sabato a dormire a formia.. per rientrare la domenica mattina .. a 75 km di distanza !!! non c'erano nemmeno i tecnici di castel e torino a san nicola ... praticamente tutto gratiiiisssss ...

    Praticamente è una competizione ad handicap ... mi si perdoni se al contrario di qualcuno non mi complimento per gli scudetti .... cosi vincere è troppo facile ...
     
    A Sartori Giovanni, tOppabuchi, SilvaM95 e 1 altro utente piace questo messaggio.
  31. rico60

    rico60 gaula

    Nome e Cognome:
    federico bacci
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Hai ragione Ady ! Basta !!!!
    bisogna dare un taglio netto con il passato.
    vota/votate Di Folco !!!:approved: ( lupo Bruno) .... Dajeee!

    ... mi permetti un pò di humor vero?;) ... magari non prendermi troppo sul serio, mi sento un pò monello ultimamente.
    un abbraccio.
     
  32. scassamanico

    scassamanico Utente

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Scusa eta beta. Non hai risposto. Allora come mai sei disilluso dal potere? Da quando? Ti aspettavi qualcosa di piu' dal potere e ora sei invelenito ?:mumble::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
     
  33. scassamanico

    scassamanico Utente

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Niente. Sei sempre puntuale in ogni discussione a metterti su uno sgabello per analizzare e giudicare bacchettare con severita' da persona political correct sempre obiettiva e mai opportunista, tipico di chi vuole distogliere l'attenzione da se'. I fatti che non ti toccano da vicino, eviti, guardare nel proprio orto qualche volta NO?
     
  34. rico60

    rico60 gaula

    Nome e Cognome:
    federico bacci
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
Status Discussione:
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