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Formia pro e contro...

Discussion in 'Sezione Nazionale' started by paolosere, Jan 10, 2017.

Thread Status:
This thread is more than 365 days old.
  1. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    analizzando in modo approfondito alcuni interventi a proposito del centro federale di formia, è chiaro che teoricamente potrebbe essere una spinta per coloro che lo frequentano, ma se lo frequentano in troppi la cosa si appiattisce e alcuni ne traggono benefits altri no. Dato che sono tanti, qualcuno alla fine sarà vincitore mentre gli altri perdenti, non potremmo avere 8 numeri 1 in Italia.
    E' chiaro a tutti che tra 2 anni ci saranno solo 2 giocatori in italia: rossi e oyebode e gli altri saranno solo contorno...

    mi viene in mente un solo nome...daniele...ma che fai a formia??? ci sei entrato da numero 1 junior...non hai fatto nessun progresso tecnico in avanti e perdi da giocatori che un tempo li dominavi...

    Piccolin c'è, sta venendo fuori bene...bel rovescio...

    e Bisi a fine anno non sarà manco tra i primi 4...

    nel complesso ci sono almeno 8 players piacevoli da vedere...giocatevela ragazzi...che tra 2 anni sarà finita per tutti.
     
  2. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    peccato che tu non potrai vederlo ...
     
  3. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    lo so.
     
  4. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    ......se lo frequentano in troppi la cosa si appiattisce e alcuni ne traggono benefits altri no. Dato che sono tanti, qualcuno alla fine sarà vincitore mentre gli altri perdenti, non potremmo avere 8 numeri 1 in Italia.
    E' un dibattito spinoso.Da qualunque parte la si guardi ci saranno sempre delle critiche.Di quegli 8 ne mando due in Cina da Guo Liang,ecco,perchè solo loro?Ne mando tutti e 8?non è possibile.Non ne mando nessuno?E' la scelta più economica,ma ecco che sorgono le lamentele dal basso:" guarda là non migliorano un fico secco".E magari quegli 8,di cui sopra,hanno potenzialità da far emergere in modo più compiuto.
    Allora?Niente,dobbiamo incrementare la concorrenza,quella buona che aiuta a smuovere le incrostazioni del "S'è fatto sempre così",a partire dai Corsi per tecnici,che non possono,come lo sono tutt'ora,essere finalizzati e modellati su un unico standard fermo come il meridiano di Greenwich,
    promuovendo allora l'istituzione di più Centri formativi,magari con un 'attività complessiva più ridotta,ma non in fatto di qualità, supportati dalle Regioni,anche contermini,permettendo ai ragazzi di non staccarsi troppo da casa.La partenza sarà più lenta,ma come per certi treni sarà preferibile averne più d'uno a disposizione,con mete prefissate,magari tipo tradotte a vapore,piuttosto di un unico "Italo" sospinto a folle velocità e con traguardo d'arrivo incerto.Finanziamenti,come?
    Impariamo dagli altri sport:promozione di campionati regionali,che smuovono la torcida,a pagamento(ecerto!altrimenti,a cosa serve incentivare e innalzare la qualità del gioco?),raccolta di pubblicità mirata a brevi manifestazioni,poi con i migliori risultati,si presume,una parte dei guadagni futuri verrà reimpiegata per la funzione di questi Centri,in base ai risultati.E ritorniamo sempre lì.
    Son peraltro convinto che certe realtà regionali,se interpellate,sono già pronte per sviluppare un progetto simile,a partire dal volontariato,tecnici non mancano.
    Discorso troppo futuristico?ma qualcuno deve pur scindere i denti dal cane che si mangia la coda,sempre la stessa.Incominciamo a pensarci?
    ettore
     
  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Devi morire?
     
  6. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Hai dato un esempio alternativo all'attuale impostazione, risalente al Centro federale di Fiuggi e al progetto del Club Italia che c'era dietro. Funzionerebbe il modello che hai proposto? C'è la possibilità che possa funzionare. Ma perché si insiste su quello attuale, dopo tanti anni di non-successi?
     
  7. mr friendly

    mr friendly Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    A.C.S.D. Sant'Espedito
    bè, tre ori,due a squadre e uno individuale, negli ultimi anni non sono proprio "tanti non successi".

    piuttosto, chi mi spiega come mai un dyias che perse con mutti nel singolo allievi in finale oggi è un giocatore di punta della bundesliga, semifinalista agli europei e nei primi 50/60 del mondo, mentre mutti è ancora attorno ai 200 e fa poche vittorie in zweite bundeslinga?
     
  8. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO

    ? ?
    Bisognerebbe interrogare Godot,che in fatto di aspettare la sapeva lunga.

    ettore
     
  9. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    E la stima??? Ettore ... La stima. Dov'è la stima.
    Non mi deludere mitico Ettore . Piuttosto non mettere il nome ma la stima quella non deve mancare.
    Stima
    Mendy
     
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  10. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Buongiorno @mr friendly , la risposta è sempre la stessa, i nostri da giovani fanno sfracelli e poi si perdono, all'estero invece diventano forti passando tra i senior... Non ci sarà qualcosa di sbagliato nei metodi dei "nostri" allenatori luminari? :bash::bash:
     
  11. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Il miglior risultato di un italiano nel ranking internazionale risale a Costantini che non ha vinto nessun titolo europeo. Se da un liceo esci con 100 e lode e poi hai non hai successo all'università, quel bel voto è importante ma non così tanto. I tanti non-successi a cui mi riferivo riguardano appunto un progetto che non riesce a portare giocatori italiani ai vertici europei assoluti, perché il riferimento tecnico non può che essere l'assoluto.
     
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  12. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    no,caro Mendy,ho troppo rispetto dei meriti sportivi acclarati dalla prestigiosa società di Senigallia e dai suoi emeriti Soci,per cui non una parola in più,sarebbe stata pleonastica.
    affetto ettore
     
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  13. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    Ettore sono un tuo Fan!
    Pleonastico
    Mendy
     
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  14. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    però mutti si diverte molto di più...a buon intenditor...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, Jan 12, 2017 ---
    e Costantini è anche l'ultimo giocatore di livello di senigallia, dopo di lui nemmeno un terza categoria nato e cresciuto in quella cattedrale nel deserto che è il centro olimpico di senigallia che serve solo per i vacanzieri estivi.
     
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  15. senigallia

    senigallia Domenico Ubaldi

    Nome e Cognome:
    Domenico Ubaldi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    Tennistavolo Senigallia
    Non corrisponde a verità quanto affermi ma credo che quest'ultima non fosse in cima ai tuoi pensieri quando hai scritto il post ;)
    Risponde a verità invece che nonostante parecchi soldi spesi dalla FITeT nell'area tecnica negli ultimi 30 anni (più di un milione all'anno) il ranking di Massimo non sia (ancora) stato superato.
    Quello che abbiamo realizzato nel passato e quello che facciamo nel presente è trasparente e si può consultare direttamente su internet. Mi piacerebbe poter fare altrettanto per quanto riguarda il tuo lavoro, così da poterne trarre, magari, alcuni spunti di riflessione e, perché no, anche alcune idee da portare avanti.
     
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  16. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    Se è di ranking che si parla a essere precisi nemmeno il ranking di bisi è mai stato superato, ma la fitet c'entra relativamente...anche le società hanno contribuito poco all'elevamento del livello tecnico dei loro ragazzi.
     
  17. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    Mi autoquoto...pinto out nei quarti al torneo di oggi...vieni via da formia...tanto ormai ti hanno assunto le forze armate...vedi come mutti senza stare a formia come performa????
    --- Messaggio Unito Automaticamente, Jan 15, 2017 ---
    Anche oyebode sta involvendosi clamorosamente...formia sta mietendo le sue prime vittime...come fiuggi più di fiuggi, 20 anni dopo.
     
  18. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Re
    Su Formia temo che lo Sguizzero abbia ragione.

    Formia da un certo punto di vista è come stare in collegio. E stare in collegio non è mai piaciuto a nessuno. A meno che non ci siano coetanei e coetanee di altre discipline sportive con i/le quali socializzare. Non mi pare ci sia tutta questa multidisciplinarità tra ragazzi e ragazze della stessa età.

    Lavorare molto ok, ma sono pur sempre dei ragazzi e come tali vorrebbero vivere.

    Siamo ancora molto lontani dal modello francese che finora si è dimostrato il più efficace per il modo di vivere dei ragazzi europei.

    Non dimentichiamo che Formia non è stata una scelta strategica da parte del Settore Tecnico ma una cambiale che Sciannimanico doveva onorare a Malagò il quale voleva che Formia funzionasse a pieno regime.
     
    Last edited: Jan 15, 2017
  19. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    ......adesso cominciamo a capire.....Anche dove sta l'origine,inteso come peccato,macchia, manchevolezza,qualcosa che ci portiamo dietro come peso o macigno da ribatezzare di nuovo,da cambiare comunque della nostra, autoctona?!,scuola italiana.E di riflesso sul funzionamento a scartamento ridotto
    del nostro far tennis tavolo in Italia,che,come un'imbuto trituratutto ad entrata e uscita unica e per questo già intasato,non riesce a valorizzare tutte le sue potenzialità,con i risultati che sappiamo.
    Adesso qualcuno ha un'idea sul come e perchè il modello francese funziona meglio?grazie eugenio.
    Stima ettore
     
  20. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Il sistema del centro francese "INSEP" negli ultimi anni ha perso un numero elevato di partecipanti "emigrati" in altri lidi in quanto non trovavano più le condizioni di allenamento adeguate alle loro ambizioni.... Ne cito solo alcuni:
    Enzo Angles
    Antoine Hachard
    Can Akuzzu
    Irvine Bertrand
    Audrey Zarif
    Océane Guisnel
    Marie Migot
    Pauline Chasselin
    Océane Guisnel

    Sempre per completezza di informazioni...

    Per lo sguizzero su Pinto:
    Per fare un balzo in avanti occorre prendere la rincorsa
    Un uomo di sport queste cose le sa...
     
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  21. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    ......questo l'aspetto negativo(?!?),l'aspetto positivo,invece.....?
    Solo per capire,non per condannare
    stima,stima,stima
    ettore
    --- Messaggio Unito Automaticamente, Jan 16, 2017 ---

    Per fare un balzo in avanti occorre prendere la rincorsa...

    è importante,però,sapere dove e come mettere i piedi.Qualcuno ci ha mai pensato?
    ettore
     
  22. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    :hail:

    Nella mia conoscenza molto parziale del Sistema Francia, ragionavo su come agli ottimi risultati raggiunti a livello giovanile fossero seguiti altrettanti risultati senior, almeno a livello europeo.

    I Centri francesi, almeno nella prima fase di avviamento agonistico, sono di convivenza interdisciplinare e frequentati da tanti ragazzi e ragazze. Anche il tempo libero fa "qualità della vita" e motivazione. Se pensiamo che quando vanno a casa dal "collegio" i ragazzi girano l'Italia per il campionato..

    A Formia non si allenano i senior più forti (Bobo, Mutti, Stoyanov) .. e nel contempo non ci sono tutte le federazioni che può sembrare ci siano a livello giovanile.
     
    Last edited: Jan 16, 2017
  23. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    Pienamente d'accordo...

    aggiungerei anche il tempo passato tra treni e viaggi in auto...oltre ai rischi connessi...sono giovani...

    manco ci fosse malong come sparring...e wanliqin come allenatore.
     
  24. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Luigi Rocca non ha colpe se è da solo.

    Piuttosto me la prenderei col part timer a 36.000 euro annui, il negazionista del Talento.

    P.S. : non sparare sul povero Don Petracca. ;)
     
  25. paolosere

    paolosere Bannato

    Nome e Cognome:
    paolob
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    juventus
    Nemmeno il negazionista ha colpe...

    colpevole è il consiglio fitet che ce l'ha messo...e i ragazzi ne pagano il prezzo.

    Propongo di dare al negazionista 40 mila annui, purché rimanga a casa sua.
     
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  26. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    ......di aspetti critici ne abbiamo evidenziato a josa,altri ne sono emersi via via da soli.Per favore su questi aspetti focalizziamo e sensibilizziamo l'attenzione di tutti.Chi ha delle ricette,consigli,alternative non semplicistiche,delle dritte,insomma che possano ricostruire un'ambiente più consono alla collaborazione e ad una ristrutturazione,senza gettare via il bambino con l'acqua sporca(*),si faccia sotto,o meglio carico di farci conoscere tutti i possibili interventi migliorativi e praticabili,se non nell'immediato,entro un ragionevole tempo per attuare un decisivo cambio di rotta.Qualcosa è trapelato,ma si dovrà insistere.
    (*)il problema è il bambino,allo stato attuale c'è poco "ricambio",ovvero dove ne troviamo altri sufficientemente dotati (....)ed egualmente disponibili a frequentare posti così mirabilmente descritti?Anche la lontananza da casa quanto inibisce altri futuribili e potenziali giovani speranze ad imbarcarsi in progetti simili?
    L'esperienza, colà maturata,pure non va dissipata,ma ulteriormente potenziata e "condivisa", magari in Progetti più circoscritti nel tempo e nello spazio.E' possibile?
    ettore
    ...chissà che qualcosa di tangibile emerga.Magari ci diranno che i tempi non sono maturi,epperò.....
    saluto e stima
    ettore
     
  27. TEMPESTA

    TEMPESTA Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Speriamo che non ci sia qualche epilogo come Fiuggi, modello fallimentare, riprodotto a Formia. Scianni ripeteva sempre che i giocatori devono essere seguiti a casa loro. Solo che lo ha detto ma non lo ha fatto, tranne che per Castel e Torino. Bisogna allargare la presenza sul territorio, ma con tecnici seri, preparati e affidabili. Se bisogna regalare qualche stipendiuccio, si trovi altra collocazione.
     
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  28. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Glielo ha chiesto Malagò, di cui Sciannimanico è stato provvido grande elettore. Così le cambiali erano due. Ma se le è giocate con la mancata qualificazione olimpica e il caso Stefanova.
     
  29. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    trovo interessante la discussione . affrontare l'importanza o la necessità di un centro di specializzazione alto livello (che sia alto alto alto) è da valutare . Valutazione di molti aspetti ... politici, economici e tecnici, vero, ma saranno valutazioni migliori dopo alcuni anni di lavoro.
    ha ragione pure QDL che vi è maretta anche presso Insep da parecchio ,da quando è cambiata la guida politica gli obbiettivi tecnici sono diversi non vi è più il vecchio direttore tecnico e comunque attenzione che la generazione di atleti sul tipo Angles , robinot , etc non è semplice da ricostruire ogni due o tre anni. Occhio anche a sedersi sugli allori.... tanto più che vi è anche in seno della FFTT una vera pietra dello scandalo (per dire) che ha minato le fondamenta del valore tecnico dell'insep. I risultati ecclatanti di Antoine hachhard che nulla ha a che fare con Parigi.
     
  30. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Bisogna allargare la presenza sul territorio, ma con tecnici seri, preparati e affidabili.
    C’è chi affida le speranze di miglioramento del proprio gioco all’acquisto di una nuova e rivoluzionaria racchetta(e anch’io lo facevo a inizio “carriera”,quando scoprivo le potenzialità dei primi rivestimenti in gomma acquistati nei negozi della Standa,per capirci molto tempo fa) ,c’è chi s’ affida all’aumento della mole di lavoro in palestra, tradotto in schemi memorizzati alla perfezione e cesti di palline ripetuti a profusione, c’è chi assomma tutti gli elementi descritti in un mix ritenuto ottimale per le future sfide al tavolino(verde) di competenza.Magari il tutto condito con un pizzico di novità carpite dai campioni più in voga su You Tube e riproposte pari pari agli attori di casa nostra,senza valutarne a pieno limiti e potenzialità.
    Ma ciò,come risulta dal riscontro evidente della realtà, non basta per le sfide internazionali,
    cui la nostre rappresentative nazionali,tecnici e giocatori, sono chiamate ad affrontare.Ancora non basta.
    Allora che fare?Di solito,in simili situazioni,dò più affidamento ad un vecchio detto che circola dalle mie parti e che suona così:”Hai battuto tutte le vie possibili e non sai più che strada pigliare?E’arrivato il momento di fermarti e affidarti ad una buona teoria”.Già.Quale teoria?

    La teoria ,per definizione ,oltre che essere multitasking,è anche onnicomprensiva.Tocca diversi elementi,o discipline,apparentemente lontane,ma finemente interconnesse :anatomia del corpo umano,leggi fisiche relative al movimento e alle potenzialità delle leve di tutto l’apparato locomotorio(quante ne mettono in atto i nostri migliori giocatori e quante,invece,i cino- giapponesi che si disputano le medaglie e i podi?),la preparazione fisico-altletica adeguata in funzione della specificità dei colpi e dei gesti tipici e atipici del nostro sport(quanto è simile,o anche no, il gesto del top,rispetto ad un gancio mutuato dal mondo della Boxe?),lo stato psico- fisico,…..poi ,di conseguenza a tutto questo,gli aspetti tattici e anche strategici se conosco bene la realtà estera(ahinoi di altissimo,stratosferico livello)che vado ad affrontare.
    Poi certo,anche l’abbigliamento,mezzi,attrezzature e quant’altro.Dove dobbiamo migliorare?o almeno provarci?

    Io non metto in dubbio la serietà e l’affidabilità dei nostri Tecnici addetti all’allenamento e addestramento tecnico dei nostri migliori giocatori nazionali.Bisognerà,però, prepararsi in modo diverso per reggere la concorrenza..Direi molto,molto studiare per comprendere e di conseguenza attuare contromisure efficaci per giocarcela là….e non solo a casa nostra.
    La Commissione Tecnica di fresca nomina,che poi più o meno ricalca quella precedente,è conscia di questo impegno?Ce la può fare da sola per supportare tutto il nostro movimento,desideroso di migliorarsi a tutti i livelli?Perchè poi è facile lamentarsi e criticare,magari l’ultimo anello debole della catena, che proprio non ce la fa.Dibattito aperto a tutta la categoria e non solo!
    ettore[/QUOTE]
    --- Messaggio Unito Automaticamente, Jan 20, 2017 ---
    [/QUOTE]
    Attenzione che il risultato finale non può essere misurato sulla casualità di un campione che può nascere o non nascere,o chissà quanto tempo si dovrà aspettare ancora, finchè ne nasca un altro,ugualmente “dotato” a quello che l’ha preceduto.No,il risultato è lì tangibile,misura la forza e la bontà(Chapeau!) di tutto il tennis tavolo transalpino, in grado di garantire ricambio di qualità al movimento di vertice,che sappiamo ben figurare agli Internazionali di ogni dove e in tutte le categorie(discorso femminile a parte).Una parte rilevante di questo merito,va,a mio parere,ascritto alla fattiva collaborazione(e non uguale,"piramidale" condivisione) d’intenti fra Tecnici all’avanguardia,oltre alla messa in atto di misure certamente concorrenziali,ma equamente distribuite e innescate fra i vari club pongistici o Centri federali,senza privilegiare i soliti noti,o uno in particolare.Che poi se vogliamo rappresenta il sale e il lievito buono di una sana e gustosa panificazione.
    I nostri forni,caldi, sono in attesa.
    ettore
     
    Last edited: Jan 20, 2017
Thread Status:
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