datemi un consiglio per il top

mejo imparare un top a braccio corto o a braccio lungo?sinceramente a me piacerebbe fare quello a braccio lungo che è piu bello da vedere e piu efficace nel campo pero è molto difficile da fare e nn so se un giorno riusciro a farlo come voglio io,me sa che me conviene come fanno tutti a fare il top a braccio corto che 20 volte piu facile.bo nn so che fare....datemi un consiglio..grazie forum

 

Beh, 'n zarebbe mmale fa n'poco de scola de tanto en tanto.
poi se è mejo fa er toppe cor braccio lungo o er braccio corto lo decidemmo...

 

Il top si dovrebbe eseguire senza eccessivo...allungamento del braccio. Ci si sbilancia nel caso di un blocco veloce dell'avversario !

 

sènti ma'n ghe digi de.. che'l toppe a braccio lungo gome ghe fagevan l'unghersi va angora de modaaaa!!! eh Maaa?
...
Metti una sera a cena col ZZ...e la sladerona!

 

Come faccio io di solito,se le gambe reggono:
Primo top di apertura,braccio corto.
Secondo top a braccio aperto,cercando sempre di spiazzare l'avversario,il che vuol dire anche di guardare la posizione della racchetta del tuo avversario.
Essendo grasso e grosso,non posso permettermi di tirare tanti top consecutivamente.
Questo è quello che faccio io;svariate volte mi va bene;altre .....
.......alessandro.......

 

Saturnino, ma non è che siamo noi troppo magri ? gp

 

Ciao Giampy,
spero che tu abbia ragione ma credo anche che,parlando di me,30 kg in più,rispetto a tanti anni fa,siano troppi.
Però,volendo giocare ancora a buoni livelli "Veterani"(51 anni compiuti),mi sono messo a dieta ferrea:
Cinghiale in umido con polenta gialla,bianca e saracena,capriolo in umido con stianconi(pasta di farina stracciata a mano)e sugo di noci e salsiccia,fiorentina espressamente di mucca della Val di Chiana(Chianina),Faraona al forno al sugo di arancia e Vodka,
tagliatelle alla lepre,lasagne alla Bolognese,tortellini in brodo con relativo bollito condito con sughi "misteriosi"delle cuoche casalinge, tortelloni burro e salvia,tortellacci al sugo "contadino",vino rosso naturalmente delle Valli Toscane ,Trebbiano ben ghiacciato delle colline Bolognesi.... e così via...
Come avrai capito abito in Emilia ma vicinissimo alla Toscana,a circa 800 metri di altezza ed in questo particolare periodo,ogni giorno c'è una festa in ogni Paese qui intorno:
pensi che la mia dieta ferrea sia a livello esagerato?
Mah,vedrò di mangiare un pò di più...
A parte gli scherzi quando ero con 35 anni e 30 kg in meno,(ed ero il n° 33 d'Italia e giocavo in serie A con l'Agrigom Parma,)mi avevano insegnato in questa maniera(ed allora mi trovavo da favola):
Primo top braccio chiuso e
secondo top braccio aperto con spallata tipo lancio del giavellotto.
In qualche momento,malinconico,mi viene ancora..
Ciao ed arrivederci a qualche Nazionale........
.......alessandro.......

 

Caro Saturnino, io invece ho 47 anni, tiro 174 cm per 61 kg. Conosci il Maestrale della Sardegna ? Esco da casa a giorni alterni .... mi piacerebbe fare il Top all'ungherese, assistere ad un Veterani e fare due chiacchere con te . Anch'io mangio che mi faccio ridere.Sara' la sigaretta ? Molto molto ot ? gp

 

dipende da che tipo di gioco hai, da quanta tecnica hai nel fare il top e sopratutto contro chi stai giocando..se non hai molto fiato nè gambe conviene fare il primo top di apertura a braccio corto mentre nel secondo tirare forte, a braccio lungo più forte che si può in modo da avere la massima velocità e il massimo spin, però questo schema è rischioso perchè si rischia un block veloce e nel top a braccio lungo per farlo "correre" come si dice dalle mie parti devi usare tanta spalla e tanto busto quindi saresti fuori posizione.
consigliato sarebbe fare il top a braccio corto, se l' avversario lo blocca o controtoppa tu sei rimasto in posizione e ne fai un altro e così via.
beh ovviamente se tu hai un braccio come kreanga o schlager, fai il primo di apertura direttamente come risposta al servizio, poi ti allontani aspettandoti un controtop e tiri a braccio lungo

 

se il primo top è fatto bene e la palla gira come deve girare,lui nn potra bloccare spinto è imposssibile se lo fa je ne entra 1 su 100 e sono ottimista, quindi ha tutto il tempo pe rimettersi in posizione e chiudere....il poblema è che se il primo lo fai male.... e poi so *****!!!ciao da scrat grazie

 

in effetti, (e come potrei fare altrimenti, vista la mia firma), mi sento di quotare a pieno scrat...
Secondo me fare il top di apertura a braccio corto e poi il secondo a braccio lungo è un suicidio.

Ecco il perchè:
se apro col braccio corto, il top gira di meno di quello lungo e sarà anche meno teso (diciamo più alto). questo porta come conseguenza il fatto che l'avversario col top corto su apertura può facilmente bloccare spingendo la palla, restituendo un block difficile da doppiare.

E poi su apertura si ha più tempo di quanto se ne ha in chiusura, no?
Se il top a braccio lungo è lento (anche se guardando i cinesi proprio lenti non li definirei) la migliore cosa da fare è utilizzarlo quando tempo se ne ha, no?

E comunque la cosa che il top a braccio lungo è "fuori moda" l'ho sentita 200 volte, ma nessuno mi ha mai saputo spiegare il perchè...mah...

 

sono pienamente d'accordo con te!sei un grande kekko tu si che ce capisci de tennistavolo!!!!
- - -
quindi kekko mi stai dicendo di provare a fare il top a braccio teso....me dici qualche trucchetto che io vorrei capi,piu o meno qualcosa so,pero farselo dire da uno che lo fa......è mejo.....ma tu lo fai?

 

Non so se Kekko lo fa ...però lo fai te!

 

Se proprio vuoi il top a braccio teso alla Jonyer...

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Os4Y_wadG-o&feature=related"]YouTube - Istvan Jonyer - Guo Yuehua[/ame]

tradotto dall'ungherese in italiano, si dice top alla Migliarini...

 

ma migliarini è una persona che ha inventato il top a braccio teso?davvero?

 

Non l'ha inventato Migliarini. All'epoca della grande Ungheria (il più...fulgido esempio di braccio teso ...Jonyer) Roberto andò dai Magiari e ritornò con una cassetta di cui ho una copia (ormai dal punto di vista tecnico superata, ma non dirlo a Roby) e iniziò a spiegare il top a tutto braccio in Italia, partendo dal Lazio...

 

quindi questo roberto ha portato la tecnica del braccio teso in italia?quindi è un grande, solo lui lha fatto?quando dici che una tecnica superata, in che senso?ma questo signore adesso è ancora in attivita?grazie della disponibilita mago ma tu sei un giocatore forte?ciao da scrat (sono un tipo molto curioso,nn so se ve ne siete accorti........)

 

Intendi al momento del caricamento (o apertura ) o dell'impatto con la pallina?

 

nn hai mai visto un top a braccio teso? ovviamente prima dell'impatto e poi nell'impatto dopo
poi pure accorcia
nn conta niente doopo..........(vai a vedere qualche video dei cinesi,cosi capisci mejo)ciao

 

Roberto Migliarini è conosciutissimo a Roma e nn solo. Secondo me è una persona che sa parecchio sul tennistavolo e ti può dire molto. Il top a braccio teso era inteso proprio...a braccio teso, se ti guardi Jonyer lo noti. Io ? Ho vinto qualche partita in tanti anni e mi sono preso alcune soddisfazioni.
Chiedi a Roma di Migliarini, è diverso tempo che non lo vedo ma farà sicuramente qualcosa...

 

Nn ho ancora capito cosa intendi dire (sarà l'età).

Opzione 1) Apertura a braccio teso e impatto a braccio teso........
Opzione 2) Apertura a braccio teso e impatto a braccio corto.......

Per quanto riguarda il dopo (o finale ) impatto è ovvio che nn conta più nulla.

P.S. Ho solo chiesto..........

 

pero secondo te è passata come tecnica quella di migliarini?e tu che tecnica usi?rolleyes:

 

scusate, ma a questo punto devo entrare nel discorso pure io.
per rispondere un pò a tutti io sono allievo del maestro Migliarini da due anni ormai e mi posso vantare di essere uno dei pochi giocatori rimasti che fa il top a braccio teso.

Per avere degli esempi sul top a braccio teso desidero farvi vedere dei video amatoriali che ritraggono me e i miei amici (anche loro allievi di Migliarini) mentre giochiamo. Di seguito:

[ame="http://it.youtube.com/watch?v=5YHto-YWJSE"]YouTube - Liberatori Dan. - Manganiello Torn. Naz. IV cat. 01/03/08[/ame]il primo sono io (gioco da due anni, il mio livello è 4.3), gli altri sono due 4.1 del lazio.

Roberto attualmente sta a Grado, come tutte le estati, e tornerà a fine settembre per riprendere la sua attività di allenatore pro-bono presso la società "L'isola che non c'era".

Spero di esservi stato utile ciao a tutti

Edit: non so perchè ma il titolo del secondo video è ugaule a quello del primo, però sono due partite diverse...comunque nei primi secondi del video c'è scritto che gara è e chi la disputa. CIAO!

 

Per Roberto no... ...sai, è sempre difficile giudicare in modo ...assolutista la tecnica, perchè anche certi movimenti di Kreanga per es. sono personali, richiedono un dispendio di energia notevole, ma lui ce la fa e bene direi. Giudicare l'operato di altri allenatori, poi, non lo faccio, potrebbe essere alla fine che Migliarini dimostri a tutti che il suo gioco è ancora attuale e forse meglio di altri. Io ? Faccio il top...mio che entra a me in modo pure a me ignoto Insegno invece un più aperto...della media odierna (abbastanza, ma non completamente), all'inizio, ma grande utilizzo di avambraccio, col baricentro leggermente più alto della posizione europea tipica, diciamo una cosa più ...cinese che apprezzo molto.

 

secondo me, ma questa è una opinione personalissima, i cinesi attuali lo fanno quasi tutti a braccio teso...poi può essere che mi sbagli, in tal caso aspetto una vostra correzione.

Ciao!!

 

Sto parlando del baricentro...cinese. E poi a me piace il top cinese, infatti faccio aprire quasi a braccio teso, per poi usare appunto l'avambraccio, essenziale. La differenza è che una volta Jonyer e altri lo tenevano aperto dall'inizio alla fine, tronco, spalla, un movimento ampissimo che porta via troppo tempo.

 

certo, certo, capisco, ma quelli in video come ti sono sembrati di top?
Perchè quelli sono giocatori, me compreso, che sono stati impostati da Roberto in persona...
E poi una opinione personale sul suo modo di concepire il tennis tavolo?
Secondo te è sbagliata?
E se lo è perchè?

Grazie

 

Mi permetto di intromettermi nella tua discussione con il Mago.....
Il tuo Top mi sembra corretto anche se dai video non si è visto molto (forse mai) se potevi doppiarlo dopo 1 o 2 bloc in quanto i tuoi avversari non riuscivano a tenerlo in campo (va bè che era carico......), non si è visto inoltre nessun controtop. Fatte queste valutazioni cioè se ti entrano o entreranno (dato che è poco che giochi) questi top (apertura...... in sequenza..... e controtop.....) il tuo top è da ritenersi corretto! (preparati bene fisicamente!) In ogni caso questo tipo di top (il tuo) come quello della maggioranza dei cinesi è da considerare a braccio più disteso di quello, diciamo..... a braccio corto..... ma al momento dell'impatto è comunque un pò piegato......
Come dice il Mago il top a braccio teso a mò di lancio del disco nn esiste più!
E' anche frutto di studi sulla biomeccanica applicata allo sport.

Saluti.........

 

Allora, innanzitutto ricordiamoci che è doveroso annoverare Roby tra i grandi (e pochi) allenatori italiani, solo lui, Senigallia e pochi altri hanno dato una "direzione" una "scuola" in Italia dove spesso c'è un confuso mix di tecniche e un giocatore viene allenato da un bulgaro, poi da un russo e poi da un cinese...

Il top di Roby una volta era il massimo (Morgante allora era uno difficile da fermare) è bello da vedere e se arriva son dolori. E' chiaro che devi avere fisico e una velocità ...notevole per farne tanti in sequenza, con quel movimento, oggigiorno.

Io insegno palla corta flip e palla lunga top. Ogni tanto qualche corta o taglione lungo su palla corta), tutto "sopra" il tavolo in fase ascendente, massimo al punto più alto. Lo faccio all'inizio come Roby, solo che poi faccio chiudere molto di avambraccio, con grandissima accelarezione di quest'ultimo e polso, movimento del tronco più corto e molto...secco, anche la corsa dal punto d'inizio alla fine la faccio fare con accelerazione ...folle.Questo è quello che insegnano in Germania e devi essere fisicamente preparato e scattante.

Ma ogni allenatore ha la sua filosofia, Roby ha sposato la magiara,(a me pure piace la...filosofia) top a 360°, senza caz.zeggi all'italiana ed è un gioco bello e spettacolare, chissa che non dimostri di avere ...ragione lui...quello che è sicuro che Migliarini non lo rinnegherà mai.

 

breve incursione su questa discussione
Alcuni giocatori riescono ad alternare un top con movimento diciamo ...tedesco,come indicato dal nostro vate pongistico mago,al movimento a braccio teso generalmente a chiudere e vi assicuro che la palla non la prendi mai (naturalmente a buoni livelli).un mio amico cinese,ben conosciuto dal mago,ancora adesso a 50 anni tira così e non ho visto quasi nessuno bloccarlo.
essendo io poi un appassionato della scuola magiara eseguo il top a braccio teso (pochi ormai sono un vecchietto) e quando sei messo bene con le gambe e flesso sul tronco la palla viaggia velocissima e molto bassa

 

QUesto è molto giusto, infati il top a braccio teso non è andato un po' in disuso perchè non era efficace, anzi; la potenza è paurosa, è solo una questione di tempo, ma se hai tempo e palla giusta (leggi: chiudere senza che torni indietro con qualsi totale certezza) è un top di grande potenza ed efficacia.

 

Ma difatti la filosofia di Roberto non è quella di eseguire 100 Top a braccio teso consecutivi prima di chiudere il punto...sarebbe una follia, è ovvio che il top eseguito in questa maniera rende più lenta l'esecuzione.

Lui dice (e in pratica cito):


Apertura di top: lenta, molto lenta, carichissima, molto profonda (palla che tocca quasi la linea di fondo) e tesa------>risultato: il blocco dell'avversario non potrà MAI essere un blocco in grado di mettere in difficoltà un eventuale successivo top (la palla non può essere assolutamente spinta e il controtop risulta difficilissimo)

Chiusura: una botta paurosa che l'avversario non deve essere in grado nemmeno di toccare, fatta con il massimo della potenza sia di dritto che di rovescio, sempre con il braccio teso

In pratica è una sorta di 1-2 che non lascia molte speranze se è eseguito in maniera corretta.

La cosa più difficile di questo schema?

A parte imparare il movimento corretto del top che da un punto di vista tecnico mi permetto di definire molto più difficile da assimilare, e poi, oltre questa difficoltà, evitare sempre di fare una apertura che non sia tale, nel senso che sia effettuata con troppa velocità ma che non sia nemmeno imprendibile, questo espone chi effettua il top a braccio teso a blocchi veloci che mettono in difficoltà anche i più scattanti giocatori.

Come dice il buon Roby "L'apertura si distingue dalla chiusura, sennò non si chiamerebbe apertura"


Spero di essere stato eloquente.

Secondo me questa strategia di gioco, se effettuata come si deve, non pone limiti a dove un giocatore può arrivare, è efficace e inattaccabile a qualunque livello.

Dite la vostra che io ho detto la mia!

Ciao

 

Con il braccio lungo preferibilmente...secondo me...

 

Guarda kekko, già che ci sei e già che Roberto è a Grado fammi un piacere, non trovo più il suo nr. di cellulare, mandamelo per favore in MP, grazie.

 

efficace sicuramente, più o meno a seconda di chi hai davanti, inattaccabile non direi, comunque la strategia non dipende dalla tecnica di esecuzione del top....c'è anche chi la mette in pratica con il gomito incollato al busto e ti fulmina sulla palla di ritorno nello stesso modo...
con il top a braccio teso aumenta il rischio di rimanere sul colpo, per questo farlo vicino al tavolo non conviene... mentre dalla distanza sì.
Il tuo che ho visto nel filmato non è proprio a braccio teso, anche se è un movimento abbastanza ampio.

 

Abbiate pazienza........! ma insisto.....!! Non vedo assolutamente nessun top a braccio teso.......!!! Qualcuno mi dica che cosa intende x braccio teso....!
Se si intende diritto come una mazza da baseball non ci siamo!!! Se invece si intende leggermente piegato rispetto all'altro a "braccio corto" allora riesco a seguire meglio la discussione.

Rispettosamente attendo!

 

Eppure mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro...
Perché invece di muovere critiche per sentito dire non dite chiaramente per quale motivo il top a braccio teso non conviene?
Ho detto chiaramente che in apertura (e perciò vicino al tavolo) il top deve essere lento, basso, carico e profondo...

E poi dico che questa "strategia" (so che il termine non è appropriato) è moooooolto più efficace e rende di più con il braccio teso piuttosto che con il braccio corto, certo si può fare in entrabi i modi, ma i risultati sono ben diversi.

E poi perchè sarebbe non inattaccabile?

(ovvio che il mio tono polemico è dettato solo dalla foga di difendere questo gioco, che è quello che cerco di fare io..non certo da motivazioni personali...lungi da me..)
- - -

Braccio teso?
In pratica fare il top facendo in modo che anzichè imprimere forza ed effetto alla palla col solo apporto del braccio ci sia anche l'apporto della spalla..e questo si realizza mantenendo il braccio disteso al massimo o quasi durante tutta al fase di caricamento fino al momento dell'impatto, lasciando la spalla più avanti del braccio fino a tutto il periodo prima dell'impatto.

Il top più rappresentativo è quello fatto nel terzo video...

Spero di essere stato esauriente

 

Vedo con rammarico che nessuno dà un parere ai miei post.......

Comunque rispondo a questa Tua disamina più che altro tattica che tecnica: mi sembra molto difficile che un top carico basso e lento possa anche essere profondo in quanto cadrebbe subito dietro la retina e faciliterebbe un bloc forzato o un controtop in quanto la pallina sarebbe ben davanti al giocatore.

Anche nel tennis è così: palla molto carica e profonda......+ altezza dalla rete(anche due metri).


- - -

A ridaiè.........?
Scegliere please!?
A) Braccio disteso al massimo..........
B) Braccio disteso quasi al massimo......(quindi un pochino piegato specialmente al momento dell'impatto).

 

Tutt'altro! Il top può essere basso (e con ciò intendo teso) carico e profondo e soprattutto lento! Perché no?

La differenza con il tennis è che la palla per dargli l'effetto deve essere comunque sfrisata con un movimento dal basso verso l'alto e mai da dietro in avanti, proprio perchè la palla da tennis non ha frizione al contatto con le corde (solo un minimo) (sarebbe come fare un top con puntinata lunga). Questo fa si che la palla nel tennis se deve essere carica e profonda deve anche essere alta!

Nel tennis tavolo no, perchè si può (anzi si deve, se non si è dinnanzi ad un taglione) fare un movimento prevalentemente da dietro in avanti, portando il braccio lungo la superficie del tavolo dando molto spin, traiettoria bassa e moltissimo effetto. Ma questo è possibile farlo al massimo dell'efficacia solo se si usa una lave molto ampia, come il braccio teso.
Come esempio basta guardare il terzo video, in cui c'è il giovane, e ormai mio compagno di società, Daniele Liberatori che secondo me è un esempio perfetto di esecuzione di questa tecnica. Se qualcuno lo conosce può anche testimoniartelo, oltre che vederlo dal video.

Comunque, il braccio è teso al 100% (almeno per quello che intendo io e Roberto)

Ciao

 

ciao kekko ho visto tutti e tre i video e mi sembra che quello che lo fa piu teso e piu potente è il ragazzo del video 2 ,perche allora dici che è mejo il ragazzo del terzo video che mi sembra quello piu leggerino.....infatti ho visto la classifica e quello del primo è 500 e qualcosa (anche se secondo me merita di piu,perche ce gente con classfica piu alta che sa fare di meno di lui)e quello del terzo è 900e passa,come fai a dire che il ragazzo del terzo del video lo fa mejo?(kekko tu sei quello del primo?mi sa de si lo fai molto potente e carico,però un consiglio dovresti piega piu le gambe?no?)ciao a tutti del forum

 

Beh, a parte la differenza di categoria tra il secondo e il terzo video con il primo, dico che Daniele (secondo video) lo fa meglio perchè riesce ad ottenere proprio ciò che vuole Roberto...Fa un top carichissimo che quando entra è davvero difficile da bloccare ed è molto teso. Perché è il migliore? semplicemente perché, a mio avviso, riesce a trasferire alla palla tutto il peso perchè fa un ottimo uso del corpo. E poi comunque lui lo fa da poco (se non sbaglio sta con Roberto da dicembre2007/max gennaio2008) ed è quindi molto falloso ancora. Per questo motivo molti giocatori del Lazio dicono che (essendo lui prevalentemente difensore) dovrebbe lasciar perdere il top di dritto e concentrarsi sul puntino...

Dico solo una cosa: non capite niente di TennisTavolo!!!

Lo so, lo so...l'immobilità è il mio più grosso problema...me lo dice anche Roby, anche se lui dice che avendo io molta potenza, riesco a compensare, però se usassi bene le gambe avrei un top migliore. Grazie per l'osservazione

 

No! No! NN ci siamo...........Guarda che nel tennis prevale la spinta da dietro in avanti in quanto il campo è molto più lungo e la palla più pesante....... difatti nel finale del colpo spesso il giocatore ruota adirittura con la spalla (che tiene la racchetta) e il fianco verso il suo avversario. Lo spin è dato prevalentemente dal polso e dalla extrarotazione dell'avambraccio data dall'impugnatura (che non esiste nel tt) aperta, in uso in questi ultimi anni. (parola di maestro).

La mia disamina sulle traiettorie è applicabile in tutti gli sport con la palla.
Volley: battuta o palleggio lento verso la linea di fondo? Palla alta...
Basket:tiro o passaggio lento? Palla alta.....
Calcio: punizone lenta a superare la barriera? Palla alta......
Rugby: passaggio lento? palla alta.....
Pallanuoto: passaggio o tiro (palombella) lento palla alta.....
E così via........
Naturalmente il tutto proporzionato (l'altezza) in base alla distanza e all'ostacolo da superare........Comunque (a proposito di proporzioni) cosa intendi x basso? 3, 4, 5 centimetri o 30, 40, 50 centimetri?

Adesso ho finalmente capito cosa intendete Tu e Roberto: e siccome ai chiesto pareri schietti questo tipo di top x me nn esiste proprio. Dai vari filmati (cinesi e nn)si vede benissimo che il braccio è un pochino piegato (diciamo disteso 80 - 85%?) anche perchè il polso nn avrebbe più escursione e sensibilità con il braccio teso al 100%.(ripeto questa è biomeccanica applicata allo sport, frutto di studi approfonditi) Gli unici top a braccio teso (nn voluto) al 100% sono fatti su palle in ricupero (pochissimo carichi) ma questa è un'altra storia...........!!!!
Comunque sono convinto............capperi devo interrompere!! Clamoroso!! mi è venuto in mente che avevo una vecchia dispensa sul tennistavolo........l'ho trovata e senti come si intitola: La Tecnica del Tennistavolo - Corsi per Istruttori - del Comitato Regionale Lazio - a cura di Roberto Migliarini.
Nn ci posso credere!!!! Dovrebbe essere dell''85 o giù di lì.......150pagine circa!!
Ti scrivo velocemente( è tardissimo) la prima parte riguardante il top spin a braccio "teso"......

Così è scritto:
top a tutto braccio

Il baccio teso o quasi teso ruota attorno all'asse ubicato nella spalla. L'avambraccio partecipa al movimento entrando in azione immediatamente prima del contatto palla/racchetta oppure al momento dell'impatto o subito dopo.

Anvedi cè da discutere un altro pò!!!

Non ci posso credere......... non ci posso credere.....devo giocare al lotto...................................

 

ma che stiamo scherzando il polso nn si muove!!!(guarda i video di kekko eh si vede!!!!!)mika è tennis questo!!li ci sono le corde......qui no.....nn so se lo sai.....

 

Sul tennis io non sono un esperto e non ho mai giocato, però credo che il discorso fosse un altro...io dico che non si può paragonare il tennis al tennistavolo, né a nessun altro sport, e tu invece mi fai diversi esempi che, con tutto il rispetto, poco centrano il discorso.
E comunque fidati, ho visto con i miei occhi top spin fatti secondo l'idea di Roberto, e ti posso dire che sono così, bassi, tesi, carichi e profondi.
L'unica cosa che posso dire è che il top fatto così è difficilissimo da fare bene...

La palla bassa? be, non darei dei numeri, dico solo che deve essere ragionevolmente bassa, non un lob o un colpo che può essere schiacciato/forzato.

Beh, anche sul braccio teso, adesso dico che stare a stabilire se sia 80 90 o 100 % poco conta, nel senso che prevalentemente deve essere teso, poi anche se uno accorcia di qualche grado e invece di eseguirlo a 180° lo fa 170 o 160 non cambia niente nella filosofia del colpo, capisci?

Si, so che ha scritto un libro qualche decennio fa, ma non l'ho mai letto (a che mi servirebbe???)

P.S.
Concordo con SCRAT, il polso non viene mosso mentre colpisco la palla, l'inclinazione è determinata prima dell'impatto e poi si va a sfiorare la pallina come una lama...

 

premetto che sono della scuola a braccio teso ...
il rischio è quello di restare sul colpo, infatti se l'avversario sa come bloccartelo attivamente ti trova ancora con la racchetta all'altezza della testa... ottimo il top a braccio teso ma attento a non restare sul colpo. ciao

 

Interessante discussione tecnico/tattica.
Penso che è una questione soprattutto di tempo.
In un TT che tende a "dar ragione" a chi ha il dominio del tavolo, penso che è tatticamente conveniente il top a braccio corto quando entrambi gli avversari sono vicini al tavolo e non si gioca la palla con l'intenzione di fare un buco sul tavolo.
Negli altri casi (lontani dal tavolo o palla di chiusura) top a braccio teso.
Considero valida l'idea del primo top lento di apertura (carico o scarico può essere una bella variante) profondo per poi doppiare con top di chiusura più potenti...

 

Guarda che il paragone con gli altri sport era solo sulla traiettoria della palla, nn sulla tecnica........E come scrivi in questo ultimo post................"E comunque fidati, ho visto con i miei occhi top spin fatti secondo l'idea di Roberto, e ti posso dire che sono così, bassi, tesi, carichi e profondi"....... vedo con piacere che hai depennato la parola "lento" ed hai aggiunto "teso".
Poi hai aggiunto..... "La palla bassa? be, non darei dei numeri, dico solo che deve essere ragionevolmente bassa, non un lob o un colpo che può essere schiacciato/forzato.........E no qui ti devi sbilanciare!!!! Dai qualche numero...
Io ( e altri... ) x palla bassa intendo il passaggio sulla retina di qualche centimetro(2-3-4-5), infatti, ora dici che..... nn deve essere un lob o un colpo che può essere forzato.......e scrivi di palla ragionevolmente bassa.......appunto! Io direi palla a media altezza!(per il tennistavolo naturalmente) a circa 30-40 cm dal nastrino..........dipende anche dalla distanza nèe.........

Altro punto.....Nessuno discute sulla filosofia del top a braccio + lungo ma capisci che il braccio teso al 100% è sicuramente una forzatura (per la biomeccanica applicata al tennistavolo), magari al 90% è naturalmente disteso e nn scoordina le altre parti del corpo che devono intervenire x l'esecuzione corretta delle spinte.........

Per quanto riguarda il polso dice( testè scritto) Migliarini "Per quel che riguarda il top a tutto braccio il polso non può apportare un beneficio sensibile e viene impiegato soprattutto per variare rotazione e direzione". Non è poca cosa nèe!!!!!

Per la dipensa da me in possesso di Migliarini, la trovo ancora
(magari con qualche piccolo aggiornamento) molto attuale!

Ciao!

 

ciao, anche io che molto probabilmente sono il più scarso giocatore d'europa tiro il top a braccio teso. e ti propongo alcune considerazioni...
io gioco in difesa e secondo me con questo modulo di gioco il top a braccio teso è più efficace perchè sono tendenzialmente più lontano dal tavolo e ho più tempo per preparare il colpo e poi colpisco la palla non quando sta salendo come gli attaccanti ma qundo è sta calando e questo mi avvantaggia. il mio top è molto simile al tuo ma io faccio anche un forte strappo con la spalla-busto-polso sfiorando la palla con la racchetta chiusissima (gomma cinese dura). il problema è che come dici anche te è indispensabile fare il primo top lento e carico e subito dopo fare quel passo indetro che ti consente di poter chiudere bene col secondo top senza farsi prendere in contropiede dal blocco. credo però che per un attaccante puro sia indispensabile un forte ritmo e colpire la pallina anticipando e per quel modulo di gioco secondo me è preferibile il top a braccio corto.
ps. secondo me il top lo fai bene, è il rovescio che è debole... o tiri uno scambio forte ma senza controllo o appoggi la pallina di la....

 

Appunto! La pallina (sia nel tennistavolo... come nel tennis) se passa bassa.... x arrivare a fondo tavolo (o a fondo campo) deve essere veloce!!
Come mi sembra di capire hai scritto.... Non può essere bassa e lenta....cadrebbe subito dopo la retina!!! (o rete nel tennis). Infatti viene usata nel tennis nel passante a scendere: palla bassa.....lenta....carica.
Anche nel tennis comunque si giocano palle molto alte dal nastro x far indietreggiare l'avversario e impedirgli di pressare...vengono chiamate....."cambiamento di ritmo".

CIAO