come giocare contro puntinate ox???

Ciao a tutti...
NON NE POSSO PIU' di queste puntinataccie che mi devastano qualsiasi tentativo di gioco!!! Come fare a renderle inoffensive?
al minimo taglio spingono indietro palle fluttuanti e bastarde che inibiscono qualsiasi tentativo di gioco, il servizio piu' è lavorato e peggio torna, ma d'altronde un servizio semplice e senza effetto viene ribattuto facilmente e poi se si toppa, torna una pallaccia e se si taglia è peggio.
Avevo pensato di mettere una antitop sul rovescio e di impastarli io, a loro. Ma ecco la domanda... Cosa czz fare per smascherare la scarsità che si nasconde dietro ogni puntinato??? Perchè dobbiamo perdere da gente che veramente non sa giocare e solo spera di darti fastidio con un gioco " ributtante"????
Chi puo e sa, scriva punto per punto le tecniche da utilizzare contro questi "giocatori"!!! Aiutiamoci!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Si!!!! che schifo!!!! sti puntinati di m...a che fanno un gioco da oratorio!!! mandiamoli a giocare al bar tra di loro!!!! ne abbiamo piene le tasche di sti mezzi giocatori che rovinano il gioco!!!! ogni palla che torna dopo aver toccato quel puntino diventa ingiocabile, tornano effetti misteriosi e palle fluttuanti che non si sa come gestirle!!!
non si sa come fare a servire che ti ritorna una palla ingiocabile! se servi molle ti arriva una schiacciata sui denti!!! se servi effettato ti torna un boomerang, cosa fare?? come comportarsi???
uniamoci tutti per far abolire sto gioco schifoso!
Ti quoto in pieno!!!
sono dalla tua!!!
dai ragazzi raccogliamo le firme per far abolire le puntinate lunghe ox!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Parlando da puntinato quale sono, mi dispiace sentirti dire "smascherare la loro scarsità" perchè, passi che alcuni di noi abbiano dei limiti tecnici ( e con questo non si intende non saper fare x forza il rovescio o non saper rispondere ai servizi), non sono affatto d'accordo con la tua affermazione. I giocatori con puntinate adottano un gioco il più delle volte opposto al vostro, voi puntate a fare punti, noi a farceli fare.. tuttavia mi sentirei di dirti 2-3 cose: la prima che giocare contro i puntini non è poi tanto complicato, ci sono 2-3 schemi semplici che manderebbero molti puntinati a farsi benedire; la seconda, ne conoscerai di gente "con le palle" con i puntini, che x quanto nn abbiano colpi eccelsi di dritto, mettono il 99% delle palle in campo sfidandoti poi a vedere chi dei due sbaglia prima.. terzo; non criticate sempre i puntini x quelli che nn sanno giocare a tennistavolo o x i disonesti di turno: il tennistavolo è anche questo, volete giocare a tennistavolo, imparate a giocare contro le puntinate senza andare a rincorrere l'arbitro di turno o il la nostra inettitudine

 

Re: come giocare contro puntinateox???

si dai ragazzi raccogliamo le firme elimininiamo queste puntinate lunghe ox che danno cosi fastidio.......basta..........noi topspinner non ne possiamo piu!!!!!!!!!!!!!!forza antipuntinati dateci qualche consigli per vincere contro questi scarsoni:clap::clap::clap::clap:

 

Re: come giocare contro puntinateox???

non vi preoccupate, tanto con la strada che è stata intrapresa dalla ITTF tra pochi anni potrete festeggiare..

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Premetto che come te odio le puntinate (lunghe), però purtroppo sono una realtà del tennis tavolo e nel bene o nel male ci si deve abituare. Per quanto riguarda come giocarci, una volta capito il meccanismo ti assicuro che nessun puntinaro può fare nulla, anzi, avendo capito che sei più furbo di lui, se ne va nel pallone e non ha più scampo. Ti devi innanzitutto ricordare che una palla è liscia e una è tagliata. Se invece chi la usa difende da lontano il discorso cambia: più carichi il top, più la palla che torna è tagliata. Personalmente quando mi trovo a giocare contro difensori da lontano al tavolo cerco sempre di effettuare top scarichi e di farli correre tantissimo facendo pallette corte, così prima o poi ti arriva la palla bella liscia e se ti va bene te la alzano e la non devi fare altro che bucare l'avversario. Per quelli che la usano da muro, vale il discorso della palla liscia e di quella tagliata, devi solo capire che tipo di palla arriva. Purtroppo le parole non bastano per capire effettivamente come giocarci. Ci vuole ALLENAMENTO, ALLENAMENTO e ancora ALLENAMENTO!!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

ho evidenziato le frasi più divertenti^^ ahahaha.. non facciamo la solita caccia ai puntinati... perchè tu potrai essere bravo finchè vuoi ma ci sono molto puntinati seconda che asfaltano tutti anche giocando con due lisce (moro).
non è un non gioco è semplicemente un gioco diverso e comunque fidati che c'è ne sono di peggiori!! quello di anti io non riesco a capirlo!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Mah..

Io trovo il gioco contro i puntini molto divertente..
Contro la anti ancora meglio!!!

Nella mia inesperienza di principiante c'ho giocato pochissimo contro..

Per questo con un mio amico abbiamo acquistato due puntinate usate (vetrificate ox non omologate!! mai usato i puntini.. almeno quelle invertono anche se non sono capace ad usarle bene, poi magari passeremo a delle puntinate regolari, una volta capito come si usano)

ci sono appena arrivate, le abbiamo messe su un telaietto e ci facciamo muretto a turno.. (wow magari imparerò anche a fare i chopponi, sotto una delle due vorrei provare a mettere una piumetta che ho già, non so se si può fare..)

Fermo restando che mi piace l'attacco e che nasco e probabilmente morirò con due lisce..
usando la puntinata come sparring per il mio amico spero di:

A) Capire quali sono le palle che danno maggior fastidio ai puntini e quelle che invece sarebbe meglio evitare.

B) Capire come ragiona in puntinato, come organizza gli schemi di gioco e come risolve le varie situazioni per poi evadere tali schemi.

C) Imparare ad usare il puntino e a fare un po' di difesa che sensibilizzare un po' la mano non fa mai male..

Quando invece sarà il mio amico a farmi da sparring col puntino mirerò ad imparare a leggere i movimenti e gli effetti che ne conseguono e a capire quando e come si può doppiare, quando è meglio appoggiare, etc

Penso che sarà un ottimo allenamento!!!

Un po' di varietà in questo gioco!! Chi più di un attaccante può amare un difensore?? La tattica contro i puntini diventa ancora più importante.. un gioco psicologico!

Certo.. contro le trattate è tutto un altro par di maniche.. ma lì il problema non è di puntini o meno.. è di sportività!!

Ciiaauuzzz!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Già in un'altra discussione si era parlato delle qualità di chi usa le puntinate OX e si era più o meno convenuto che vi sono diverse categorie di giocatori:

- Giocatori alla prime armi o con evidenti limiti nei colpi che per presentarsi al tavolo ed avere qualche possibilità devono per forza usare gomme del genere.
- Giocatori veterani, magari stati anche forti in gioventù, che usano gomme OX per limitare i danni dovuti all'età, dai riflessi alla velocità di gambe, ecc.
- Oppure giocatori che usano le Ox perchè ci son portati, le usano bene, magari ogni tanto girano anche la racchetta, ed usano egregiamente il top di diritto.

Giocare con una Ox è una scelta, che non sempre corrisponde al fatto che il giocatore sia scarso, infatti ce ne sono di molto forti in giro, non sono gomme facilissime da usare ma ci vuole un po di pratica.

Ora noi "lisci" dobbiamo adeguarci, imparare a giocarci contro.

1) Se su servizi difficili tornano palle impossibili, OK allora servi + facile e mai laterale.
2) Se sul top tornano palle difficili, allora la palla che ti torna non doppiarla, ma appoggiala e basta, oppure tira un top con meno effetto.

Insomma il cosiddetto "mazzo" per battere un puntinaro bisogna farselo, e guai a pensare che siano scarsi perchè allora hai già perso in partenza. Allenatevi alcune volte se potete con giocatori di questo tipo almeno imparate a conoscerli per quando capiterà di affrontarli.

Ciao a tutti.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Questi sono i soliti thread ripetitivi ai quali non bisognerebbe rispondere...
Giocare contro i puntini si si può e si deve imparare e serve tantissimo per migliorare il proprio "tocco" di palla. Non ci "fossilizza " ad un determinato tipo di gioco (come quello contro le lisce) e rende il gioco più vario.
Spesso ci perdo ,molte altre volte ci vinco ma sempre mi diverto a "concentrarmi " per batterli. Ed è un allenamento psicofisico notevole.
Io mi diverto anche contro le anti, e chi la sa usare bene a volte è più ostico dei puntiniox

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Appunto, perchè ci perdi ?

La risposta è che devi prendertela con te stesso...se sai solo sparare, non valuti gli effetti, doppi sempre i top, non piazzi continuamente la palla, hai fretta e non scegli la pallina da attaccare perderai sempre.

Ci sono materiali differenti nel TT...non è Tennis o Pelota...non sai giocare contro una gomma (quindi la colpa è tua) e te la prendi con la gomma e con i giocatori "scarsi", loro non hanno colpa...cercano di limitare i danni, il motivo, non è la gomma, ma sei tu...

Puoi capirlo anche da solo...comprati una puntinata lunga e allenati a capirne le caratteristiche o va ad allenarti con Giando...

Se non conosci la gomma nè che tipo di effetti dà, come puoi giocarci contro ?

Ah...con gli "scarsi" attento, non tutti...ci sono anche puntinari che ti fanno servizi micidiali e dritti che non vedi...credimi...

In alternativa puoi dire a Caroli che mi chiami, quando sono a Bologna posso fare un salto a Lugo...

 

Re: come giocare contro puntinateox???

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ma nooooo.......
questo forum si sta un po appiattendo! sono finiti i tempi di Leon, e dell'Arturo, è sparito pure Giando..... tutta gente da spettacolo che animava il forum.... certo.... sparava una vagonata di ca22ate ma vuoi mettere l'attività che c'era!
Anche se gli argomenti sono sempre gli stessi, ogni tanto sminchiettare con qualcuno non fa malaccio al forum stesso, sempre che si rimanga nei termini della civiltà!!!
Poi il bello è che molti di questi che postano, ci credono pure.... e sono veramente incazzosi contro le puntinate, non è che scrivono solo per far polemica.....
Con affetto
Tspbamboo

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Su questo non si discute

Purtroppo non solo a causa dell'assenza di troll , ma anche per l'assenza di vecchi utenti competenti con i quali era piacevole scambire opinioni ..

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Certo!!!! anzi certissimo!!!!
io divido il forum in 2 sezioni:

Una sezione molto interessante per il ns. sport dove si discute di argomenti tecnici con persone valide competenti ed appassionate, la quale sezione la trovo validissima e che rappresenta il cuore di questo forum!!!

Ed una sezione chiamiamola di passatempo, dove si parla si ride si scazzeggia su argomenti spesso affini al tennistavolo (come questa discussione) ma che portano solo a discussioni più o meno animate che fanno da passatempo alla giornata.

Questa è la mia opinione....

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Personalmente comincio ad 'amare' le puntinate lunghe. Riesco ad attaccare regolarmente e a togliermi qualche soddisfazione. Sicuramente piu' impegnative (implicano gioco di testa oltre che fisico) rendono interessante la competizione pongistica.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Chapeau..

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Credo che le puntinate 0x più che essere un punto di forza, siano una debolezza, infatti quando si capisce l'inversione di una puntinata, la vittoria è semplice da ottenere più di quanto si creda. Per cui con dei servizi scarichi e veloci (possibilmente in prossimità della riga bianca di fondo) e soprattutto bassi, i puntinari con le 0x vanno costantemente sotto rete, cosiccome vanno sottorete quando arrivano delle palle morte.

Per cui se perdete contro queste puntinate, non avete perso contro l'avversario, ma contro voi stessi, per cui non arrabbiatevi con i puntinari!

P.S. Non fraintendetemi non sono un puntinaro eh!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

quello che voglio far capire, in particolar modo a Tecknospin che ha aperto questo dibattito, è che prima di parlare a vanvera e definirci senza tecnica e disonesti (concordo cmq x chi tratta le puntinate), di imparare a giocarci contro queste gomme, perchè ormai è diventato un luogo comune dare la colpa al puntinato dicendo che nn sa giocare o che ha trattato la gomma, quando c'è gente che appena vede una puntinata comincia a imprecare fino alla fine della partita, che ovviamente andrà a perdere.. si perchè se sapreste giocare su queste gomme NESSUNO verrebbe a lamentarsi e prenderci in giro sul nostro modo di giocare, anche se sottolineo quanto detto nei precedenti post, che ci sono certi giocatori con puntinate OX con un gran dritto e che mettono tutto in campo di rovescio che farebbero il mazzo a molta gente...
Perciò un pò più di umiltà e + allenamento, perchè solo così si risolvono i problemi di adattamento ai vari giochi, nemmeno chiedendo secondo me consigli spasionati ai forumer..

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Nel TT c'è l'attaccante di top, lo scambiatore/bloccatore, il difensore classico, il difensore moderno, l'OX, quello con l'anti, quello con i puntini corti, medi...con ognuno devi usare gioco e tattica differenti, ontro l' OX al tavolo è solo UNA delle varianti del tt, quindi bisogna impararsi e sapere COME giocare, come si è fatto contro l'anti o le corte...il bello del TT.
E' che tanti, inconsciamete rifiutano di usare una tattica (liscio, top, poi taglio, poi di nuovo top...con tattica e CALMA)si sentono ...legati, impediti...non ce la fanno, per loro il tennistavolo è tirare,controtirare, arrotare, controarrotare (ma quello non è in realtà tennistavolo, quello si chiama tennis... ) hanno la LORO idea di quello che è TT

All' attaccante non deve fregare se il gioco dell'avversario è bello brutto (se è debole, forte, limitato, puntinaro, anti) sono affari suoi !

Sono inviperiti perchè quella gomma "esiste" li fa apparire come principianti, costringe a giocare come non si vuole, "copre" difetti tecnici...e allora imprecano contro l'esistenza di una gomma e contro chi la usa... vorrebbero eliminare la gomma e quindi il problema...invece di affrontarlo e risolverlo..ma tanti nn ne sono capaci...

Il tt è anche puntinata lunga...come, nello stesso modo, un difensore (o un OX) potrebbe protestare contro colla (ex...ma è durata anche troppi anni) o superveloci materiali...quando c'è gente con le braccine e fisico da boscaiolo (nel senso dell'atrezzo che usa...) e che tirano forte senza "merito"...

Torniamo tutti a Stiga allround e Sriver...io ci stò...

 

Re: come giocare contro puntinateox???

OHHH
é vero... questa discussione l'ho aperta solo per sparare 4 *******, MA non ho parlato di disonestà nè di "senza tecnica". il gioco è letteralmete ributtante, visto che ributtano...
Solo speravo che qualcuno avesse la formuletta magica... che so io, " servi lungo liscio e poi spara subito un toppone chiudendo gli occhi"
oppure " servi tagliato, la palla torna liscia e poi schiaccia senza paura"
Per il Mago non mi puo' dare lezioni, visto che l'unica volta che l'ho incontrato l'ho segato in B1 ( invece persi da Micillo e vinsi con Frediani) mentre ero in forte svantaggio cambiai racchetta (con puntinata corta mai usata prima) e Schuster ciao ciao....schiacciotutto
INSOMMA, QUALCUNO HA LA FORMULETTA???
Servi xxx, torna xxx per cui fai xxx. E avrai conquistato il punto!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

....io ritornerei alla Barna.... (non piu' di 5 partite al giorno, pero'...)


Mago....segato ????? Erich, è vero ?????

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Uhmm... Batti Schuster, cioè uno dei più forti rappresentanti di questo stile di gioco, e vieni a chiedere a noi come ci si gioca contro.
Mi sa tanto che ci stai un pò prendendo in giro.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

In effetti la cosa suona un pò strana....

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ma sei il buon Lemmone, allora ?

Eh...ma parli di 30 anni fa...e che, mi sembri quei vecchi generali che ricordano le guerre d'Indipendenza dove si sono coperti di gloria...:clap:

Se perdi con Rigotto...senti ..ma lo sai...magari non te ne sei accorto sono passati 30 anni, mi sono imparato ad usarala meglio e sono diventato più bravo un pochino come forse hai visto e tu eri più forte... ma se non vuoi non ti dico nulla, no problem...

E' che ci tenevi a dire che mi hai battuto, eh...furbacchione ?

Allenati con le puntinate e comincia a capirci, dai...ormai hai l'età e decenni di TT alle spalle, che aspetti ?

 

Re: come giocare contro puntinateox???

No...voi non conoscete Teknospin...

Lui non lo fa mica apposta, gli vengono così...d'ispirazione...

Mi ha battuto quando ero uno dei più... deboli rappresentanti di questo stile...è che non lo dice... apposta per farlo sembrare ieri...

Se fosse successo ieri sarebbe illogico il suo post...dovrebbe sapere bene come giocare con i puntini, perchè ora li uso benino.... se mi batte e ha bisogno di consigli invece, non sta in piedi il discorso, come tu hai notato...ehm...sai, magari ora ne ha bisogno...

A lui piace ricordare quel momento della sua...carriera...e dirlo ad ogni occasione (ma io lo capisco) solo che dopo s'allarga troppo e si tradisce...:clap:

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Dico anch'io la mia sulla questione puntinate, lisce, colle ecc.
Da attaccante (o forse e più propriamente, da semplice giocatore agonista di basso livello che ha sempre usato due lisce), posso dire che il vero problema dei puntinari è che giocarci contro è generalmente noioso.
Noioso sia per chi gioca, sia per chi guarda.
Non è "bello" il gioco difensivo, parliamoci chiaro: tra chi fa "muretto", chi choppa, chi blocka e piazza...in tutte le sue manifestazioni, il gioco difensivo non è esteticamente il massimo. Vuoi mettere un gioco veloce, tutto topspin, contro un gioco passivo, tic-tac da una parte all'altra del tavolo?
Ecco, questo IMHO è il punto. Non parlo di maggiore o minore bravura, di maggiore o minore tecnica: sicuramente i puntinari giocano in maniera diversa, ma non significa che esista una tecnica ben precisa ed una logica dietro questo tipo di gioco. Però l'aspetto estetico spesso condiziona il giudizio degli altri giocatori, che pensano ci sia un divario tecnico tra chi usa gomme lisce e chi usa le puntinate.
Se a ciò si aggiunge che molti (parlo di bassi livelli, 4° categoria) utilizzano almeno una gomma puntinata non per motivi di preferenza tecnica o di maggiore propensione, ma per "ripiego" ed opportunità (più di un giocatore mi ha confessato che "...usavo due lisce, ma perdevo sempre, ora che ho messo una puntinata ho cominciato a macinare risultati...certo però, che bello giocare con due lisce, prima o poi ricomincerò..."), si capisce il perchè di tutte queste diatribe.
Il discorso colla fresca vs. trattamento delle puntinate, invece, IMHO segue tutta un'altra strada.
Premesso che io ho sempre incollato pochissimo, e che ora ho proprio smesso (anzi, mi sa che dal prossimo cambio gomme lascio perdere pure l'effetto colla fresca incorporato), questa tecnica incide solo sulla velocità del materiale, e se uno non è sufficientemente preparato tecnicamente, la colla fresca gli crea più problemi che vantaggi. L'evoluzione dei materiali porterà presto (e le gomme effetto c.f. ne sono già una buona approssimazione) le gomme lisce ad avere prestazioni analoghe o superiori a quelle delle attuali gomme incollate, senza bisogno di colla fresca. Dovremmo dunque dire: "basta allo sviluppo tecnico dei materiali"? Non credo proprio, dunque non credo si possa parlare di "scorrettezza" degli incollatori, posto che se le nuove regole vietano questo trattamento, non si deve incollare più, punto e basta, per una questione di salute e di regolamenti.
Il trattamento delle puntinate, invece, è qualcosa che dà un vantaggio inequivocabile quanto scorretto a chi lo usa. Porre sullo stesso piano le due cose è IMHO inappropriato.
In ogni caso, sulla proposta di Mago (tornare tutti a Stiga Allround e Sriver) io ci sto alla grande...probabilmente ci divertiremmo tutti anche di più, tra l'altro, giocatori e spettatori!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

beh...sorry... il gioco "tic-tac" non è certo quello di chi fa KM su-giù e dx-sx dal tavolo per choppare/controtoppare oppure di chi usa il block veloce al tavolo e non ti fa arrivare sulla palla per tirare il prox top !
Anche Timo & C. fanno punti con il block

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ho arbitrato un match tra certo Akos Maklari (sicuramente MAGO lo conosce) ed un inglese attaccante. E' stato uno spettacolo vederli giocare entrambi con il pubblico che si pelava le mani nell'applaudire !!
Akos è un difensore con puntinata lunga che pero', non solo difende...., ma, appena ha l'opportunita', attacca e da lontano con effetti devastanti...Insomma, da vedere per crederci.
Morale: spesso è come tu dici. Lo spettacolo non è motivante, forse un po' noioso ma sino ad un certo livello.....poi diventa 'interessante' !!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

.. e ti assicuro che un match tra 2 buoni 4a.. uno che difende e controtoppa , l'altro che attacca tutto, è molto molto bello !

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Io sinceramente non paragonerei la difesa "classica" al gioco di blocco a muretto. La prima quando contrapposta al gioco d'attacco (cioè quasi sempre) genera in assoluto il migliore spettacolo che il nostro sport possa offrire. Quoto invece sulla noia del gioco di blocco al tavolo, che ha successo per l'efficacia e non certo per la spettacolarità.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ok, concordo di massima con gli ultimi commenti al mio post...però vorrei sottolineare che tutti avete affermato che il gioco difensivo può essere interessante/spettacolare solo se:
a) parliamo di "difesa moderna", cioè chop e attacco/contrattacco alla prima occasione, non di difesa "classica";
b) parliamo di contrapposizione di un attaccante e di un difensore moderno.
Insomma, ci deve essere di mezzo un attaccante (e magari un altro mezzo-attaccante, scusate il bisticcio di parole!) per avere un po' di spettacolo! Una partita tra due difensori puntinari classici "nudi e crudi" tic-tac-tic-tac è quanto di peggio possa capitare, è più spettacolare un torneo di rubamazzo, suvvia...

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Quando con qualche amico casualmente ci mettiamo a vedere dei video su youtube, ho notato che tutti si esaltano particolarmente per una bella difesa ed anzi, tendono ad immedesimarsi e a parteggiare per il difensore..
Soprattutto per i profani di questo sport una partita difensore-attaccante è molto accattivante, non cogliendo bene il lato tecnico dei colpi una bella apertura, o uno scambio rapidissimo al tavolo viene valutato meno di un attacco o una difesa da lontano.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Allora:
ad alti livelli (seconda) il puntinato è bello a vedersi perchè blocca, spezza il gioco, gira la racchetta, difende talvolta un passo indietro, tira il toppone, schiaccia....... ecc..... a bassi livelli (quarta scarsi, n.c.) il puntinaro spesso bloccheggia, spadella e tira una sorta di topettino: risultato una ciofeca per lo spettacolo.
Stessa cosa vale per chi ha due lisce, ad alti livelli è bello vedersi perchè sparano top e controtop bloccano tagliano ecc.... ma a bassi livelli???? vedi gente che tira il top tutto storto, blocca da schifo, ecc....
quindi il bel gioco è COME si usa il materiale a disposizione!!! non CHE materiale hai a disposizione!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Purtroppo devo dirti che non condivido nulla di quello che hai scritto nel tuo precedente post.

Se parliamo di spettacolo "puro" bisogna intanto capire di che livello di gioco si parla, se parliamo di NC o 4° bassi allora si può dire che tranne qualche raro caso..... di spettacolo ce ne sarà ben poco da vedere, indipendentemente se i contendenti usino lisce/puntinate/antitop ecc.. Se invece cominciamo a parlare di 4° alti di 3° o di giocatori ancora più in alto, allora è questione di gusti personali, possono non piacerti, ma dire che fanno un gioco noioso non mi sembra esatto.... se hanno poi quella classifica sicuramente qualcosa in più del TIC-TAC-TIC-TAC la sanno fare.

Per quanto riguarda il paragone colle/puntino è evidente... cca niscuno è fesso..... ognuno gioca per vincere.... tu che usci gomme lisce perchè incollavi???? per moda, per imitazione, perchè te lo imponeva qualcuno..... no! solo perchè la colla ti dava possibilità di tirare più forte, dare più effetto, avere più controllo e quindi ti dava più probabilità di vincita!

Un'altro invece di incollare ha deciso di passare al puntino.... ha scelto la puntinata più lenta, più liscia e che dà più fastidio.... sempre e soltanto per lo stesso principio per cui tu giochi con le Bryce e non con la Tackiness... cioè quello di avere più possibilità di vincere qualche misero incontro.

Il tutto HIMO e senza rancore

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Se bastasse mettere due lisce per essere forte e fare spettacolo..........
Comunque l'importante è sentirsi forte e vedersi bello perchè si fanno gli stessi movimenti di Timo Boll.... poi se si prendono le mazzate si fa prima a scrivere sul forum che le puntinate sono da abolire.... che il gioco del puntino fa schifo....

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Innanzitutto, ovviamente parlo di gusti personali: gli IMHO nel mio post abbondano!
A me il gioco lento e difensivo annoia, in generale. Posso esaltarmi nel vedere Kreanga che riempie di topspin Joo, ma per il gioco di Kreanga, non per quello di Joo! Per qualcuno potrebbe essere diverso, ovviamente.
E IMHO questa cosa vale un po' a tutti i livelli, anche se tutto va posto in relazione al livello dei giocatori, appunto. Un incontro tra due 4.4°/5° offrirà meno spettacolo di un incontro tra due 2°, ci mancherebbe pure!
Comunque, ad alti livelli in generale di puntini se ne vedono pochi...sicuramente molti meno che in 4°...e mi sembra già un dato significativo di per sè.
Su colla/puntini trattati: io incollavo sostanzialmente perchè "faceva figo"!
Avevo 15/16 anni allora, e forse sarebbe stato meglio pensare a giocare piuttosto che rovinarsi la salute con i solventi, ma si sa come si vivono le passioni in adolescenza...e comunque incollavo molto raramente, anche perchè i soldini per la colla non è che a quell'età si trovavano facilmente.
Oggi, indipendentemente dal divieto regolamentare, non avverto sinceramente l'esigenza/opportunità di incollare, anche perchè, con qualche anno in più, capisci che è più importante "conoscere" la tua racchetta, avere un comportamento affidabile dei materiali, piuttosto che abbandonarti all'incognita di un incollaggio a fresco e trovarti ogni volta con una racchetta diversa nella speranza di tirare qualche km/h più forte, almeno al mio (modestissimo) livello.
Quello che intendevo dire, comunque, è questo: trattare le puntinate vuol dire proprio modificare, in maniera imprevedibile, il comportamento di un rivestimento. IMHO la scorrettezza sta solo ed esclusivamente in questo elemento di imprevedibilità, cosa che con l'incollaggio fresco in ogni caso non hai. Puoi avere più o meno velocità, più o meno spin...ma non diversamente dall'usare dei materiali OFF rispetto a materiali ALL, per capirci (come dici tu stesso, usando le Bryce al posto delle Tackiness). Che facciamo allora, vietiamo tutte le gomme più veloci delle Sriver, come proponeva in maniera provocatoria Mago?!? E poi, chi dice che sia più vantaggioso usare le Bryce? Vantaggioso per chi? Se guardi la mia racchetta in sign, vedi che uso materiali tutt'altro che "estremi"...sarò mica masochista?!?
Il tutto, ovviamente, IMHO e senza rancore anche per quanto mi riguarda, eh!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Probabilmente perchè adesso giochi per divertirti e non per vincere o prendere qualche punto in più in classifica. Ti posso garantire che ad oggi c'è gente che continua ad incollare e/o modificare le proprie gomme contro ogni regolamento e sicuramente non solo perchè "fa figo".

Detto questo sottolineo che per me "trattare le puntinate non equivale assolutamente ad incollare a fresco".... stà di fatto però che portando avanti la tesi dello spettacolo contro i puntinari nel corso degli anni si sono abbattuti tanti di quei divieti che per avere un accenno di par condicio gli attaccanti dovrebbero avere gomme con non più di 1,5 di piuma

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ma...vabbè...anche ammettendo che il gioco non è bello (si può anche ammettere, no ?) che problema hanno tutti questi attaccati "puri" con fisico di atleta e tecnicamente ed esteticamente pregevoli ?

Siamo noi puntinari brutti e cattivi, è un problema nostro...ma a noi va bene così...

Chi è forte fisicamente, ben modellato, un atleta...ha colpi da manuale, è proprio bello da vedere, top, controtop, bei scambi...dovrebbe essere contento di quanto è superiore fisicamente e tecnicamente
Perchè se la prendono con chi non è così fortunato e dotato come loro ed è costretto a farsi aiutare da una gomma...?

Ah...forse perchè qualcuno ben dotato fisicamente e tecnicamente non si allena con i LP o non è altrettanto dotato dal punto di vista del capire gli effetti, pensare velocemente, reagire a palline che arrivano sempre diverse, elaborare una tattica...ehhh...questa è un ulteriore dimostrazione di quanto sia difficile il TT e di quante doti fisiche tecniche e ...mentali richieda.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Quoto. E' il bello del tt....non è per tutti.... solo per pochi:solo per quelli che trovano divertimento nello scervellarsi a cercare di trovare "il bandolo della matassa" di un incontro coi propri mezzi e le proprie capacità(limiti) tecniche.Non atutti piace uno sport così difficile.
se Mago dovesse aver ragione sull'aspetto fisico... allora dovrei giocare con due LP (poichè Madre Natura non è stata di larghe maniche con me) ma tant'è... invece mi stimola il fatto che sono uno che apre sempre (e sbaglia molto spesso) ma mi diverto ed è questo che alla fine conta.Come fare a giocare contro i LP ? ma che domanda pretenziosa... Ultimamente l'esperienza mi ha insegnato che giocarci contro dipende tutto dalle proprie caratteristiche di tempismo ,di sensibilità sulla palla e soprattutto sapere sempre quanto è il tuo di effetto , non quello dell'avversario: negli ultimi tempi riesco smashare anche il "ritorno " di top arrotatissimi appena la palla è poco più alta della rete.... ma questo non fa parte di un "insegnamento" classico normalmente proposto, dipende dalle proprie caratteristiche.

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Ehhhh stavolta m'hai fatto sorridere....lascia perdere...lo sai com'è fatto il Lemmone :clap:Sento un grande feeling tra lui e la zona Cervia/Cesenatico/Ravenna sono cose avvertibili anche per forum...

E' evidente che ci teneva a dire che mi ha battuto una volta (schiacccciotuuuuuuutto...:clap omettendo ovviamente che era 30 anni fa...chiaramente poi ha voluto esagerare dicendo che non posso insegnargli nulla...per far vedere che è una cosa di ieri...ovvio che le gente si chiede come mai allora fai un post per chiedere lumi sui LP e perdi con Rigotto...n 470...:clapd'altronde lui è n. 632 credo...) in 30 anni sono cambiate un po' le cose, o sono...un po' migliorato e lui non è più quello della b1 di allora...

So che il Peppone è un buontempone, gli piace scherzare e accetta anche con la sportività del campo di gara anche gli scherzi...

 

Re: come giocare contro puntinateox???

boia deh! c'hai preso 10 era meglio ti ca'avi in mano

 

Re: come giocare contro puntinateox???


Ma come siete solerti nell'offendere, nell' interpretare (male), nel consigliare di scendere di categoria... ma se faccio la c1!!! una serie dove perfino il Cesenatico( metà classifica in c2 l'anno scorso) è stata ammessa (ribadisco, senza merito).
Allenarmi con Nostri per imparare a giocare con le ox... Ma fatemi il piacere!!!
La prossima volta che incontro puntini lunghi ci vinco solo per fare dispetto a voi!!!

 

Re: come giocare contro puntinateox???

Anche io non "amo" il gioco dei puntinari ma alla fine anche il gioco con la lunga fà parte del tennistavolo quindi è meglio rassegnarsi e cercare di contrastarlo.
Tornando alle richieste di inizio topic ecco come "cerco" di giocare contro le lunghe

1) ridurre lo scambio a pochi colpi: Per la mia esperienza + lo scambio si prolunga maggiori sono le difficoltà, la tattica del'aspettare la palla buona per tirare una botta funziona solo se l'avversario non ha proprio colpi d'attacco e se lo conosciamo abbastanza bene.

2)muovere le gambe: contro le lunghe ho notato che spesso la paura di fare errori porta a muoversi poco ottenendo il risulato di farsi intrappolare in palleggi prolungati che fanno il gioco dell'avversario, per quanto possibile cerco sempre di spostarmi nella posizione migliore per tiare il colpo in particolare con il dritto in modo da riuscire a colpire meglio possibile anche le palline con disturbo, e tirare + forte.

3)se faccio l'apertura in top la tiro dal lato della liscia

4)Con il servizio dalla mia uso questi schemi:
Servizio piatto veloce (o con poco back spin) medio lungo/lungo sulla puntinata, preparo con anticipo il dritto e cerco di chiudere con un top +veloce possibile tirato al "corpo" o sul lato della liscia.
Se mi accorgo che non ha un gran dritto alterno con servizio corto sul dritto sempre back spin e con servizio veloce sempre sul dritto per cercare poi uno scambio piatto verso la sua lunga e chiudere il punto sulla palla che ritorna.
Evito completamente di servire con spin laterali o misti.

5)quando serve lui dipende da come serve, in linea di massima apertura lunga sul lato della lunga, o al corpo un po' spostao dal lato della lunga e procedo come sopra.

6)mi sono procurato una puntinata lunga TRATTATA l'ho montata su un vecchio telaio e mi ci sono allenato contro, questo credo sia la cosa + importante!

I problemi chiaramente vengono fuori se il puntinaro altre ad avere la puntinata è anche in grado di tirare bene top e controtop, in quel caso però se perdo posso dire bravo lui

 

Re: come giocare contro puntinateox???

FINALMENTE andras ha capito le mie intenzioni, erano queste: qualche skemino per trovare il bandolo della matassa contro le ox!!!
Ma evidentemente non teniamo conto di quanto sono storti sti giocatori e parliamo di lati dove giocare... ma se colpiscono di rovescio TUTTE LE PALLINE ( POSIZIONANDOSI CON L' INGUINE SUL TAVOLO), SALVO POI OGNI TANTO GIRARSI PER CHIUDERE LE PALLE ALTE...??? E poi, appena palleggio con backspin, spingono e mi torna indietro una pallaccia tutta storta.
Beh, comunque apprezzo molto i suggerimenti, sopratutto quello di cercare di abbreviare lo scambio... In effetti ultimamente perdo spesso con le ox cercando di fare un gioco di contenimento ed aspettare la palla buona per l'attacco, MA LE PALLE BUONE NON ARRIVANO mai, e mi faccio avviluppare dalla loro ragnatela maledetta.
GRAZIE ANDRAS:clap:
A GIORNO posso solo dire che io le regole le rispetto, ma se il forum è il tuo e vuoi ricordarmi che le discussioni devono essere solo interessanti e pertinenti PER TE, bene allora fatti un giro a ricordarlo anche agli altri....
Con tutto il ris-peto che ti è dovuto..
BYE
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OH lupastro,
e se ti ca'assi in testa???