Classifica telai def

Salve e buon anno a tutti. Vorrei stilare una classifica dei telai def dal più lento al più veloce e descrivendo pure la rigidità Ad esempio io gioco con un tsp balsa 3,5 ed alcuni siti danno il donic def senso v3 più veloce del mio ed altri lo danno più lento Vorrei quindi stilare una classifica per aiutare me ed altri a districarsi nei molti telai da difesa oggi sul mercato e capire anche la validità di certi telai da difesa costosi (nittaku violoncello, butterfly da oltre 150 euro, ecc.) e con i quali non so chi li usa ne i loro vantaggi Grazie a chi inizierà il lavoro che di volta in volta verrà aggiornato inserendo nuovi telai testati nella lista che spero parta da un telaio molto conosciuto quale il tsp balsa 3,5

 

Bella idea...
personalmente ne ho provati un bel po' e dico la mia in base ai miei ricordi , partendo dal più lento :
1- TSP balsa 2,5
2- Joola Tony Hold
3- Yasaka Sweeper
4- LKT Toxic 3
5- Tibhar Defence plus
6- TSP balsa 3,5
7- Tibhar CO-S3
8- Butterfly Matsushita powerdefence
9- Nittaku Shake defence
10- Nimatsu Tsunami defence light
11- Nimatsu Tsunami Combi safe

e qui mi fermo...

 

Aggiungo la lista dei telai che ho provato, partendo dal più lento.
1- Xiom Aigis
2- Butterfly Innershield
3- Butterfly Joo Se Hyuk
4- Nittaku Haneyoshi
5- Darker 7P 2A DF

 

Bello Almeno uno si rende conto delle varie volocita' dei telai Sarebbe interessante scrivere pure la rigidità con una scala di valori da 1 a 10 e dire quali secondo Voi sono i telai più interessanti Bravi siete fantastici"

 

Aggiungo i due def che ho provato io, entrambi oversize di estremo controllo ma affatto lenti quando si tratta di tirare:
Spinlord defender
Sword 309
Entrambi rigidi e senza vibrazioni trasmesse al polso

 

Accontentato subito l'entusiasta acialli...
Aggiungerei che i telai citati da elius , seppur catalogati come difensivi , hanno caratteristiche molto più vicine ai telai allround e quindi si adattano meglio a chi gioca in difesa moderna , con frequenti attacchi , e sono meno indicati a chi gioca in difesa classica più passiva.

 

A grandi linee e a memoria...
TSP Balsa 2.5
TSP Balsa 3.5 / Tibhar powerdefence
Donic Defplay classic
------------------------------
Nittaku Shake def
Victas Koji matsushita
Donic Defplay senso v3
------------------------------
Joola chen weixing
Butterfly defence III / Victas koji matsushita off
Butterfly Joo se hyuk/ Butterfly Defence II

 

Di quelli che ho provato io (dal più lento al più veloce):
Toxic 3
Defplay Classic Senso
Nittaku Endless
Defplay Senso
GD Balsa Def
Toxic 5
Il toxic 3 è estremamente lento e flessibile. Defplay Classic lento con tocco di palla morbido. Defplay senso tocco morbido ma più veloce. Nittaku Endless più rigido e duro dei precedenti. Toxic 5 e balsa def rigidi e relativamente veloci.

 

Aggiungo il matsushita pro model della bty e bty defence II. Entrambi abbastanza veloci (più il defence II), entrambi abbastanza rigidi. Più pesante il defence II.

 

E questo come va? donic dotec wang xi

 

Il Wang Xi è un telaio stupendo! Veloce, categoria all+. Controllo eccellente e una maneggevolezza ottima (per me) dovuta al manico in sughero. Il problema è che è piccolo, misure di un qualsiasi telaio off; inoltre il JOO inverte molto di più con la puntinata, visto che il Wang Xi è abbastanza elastico e va bene per colpi di attacco più che di difesa.
Vorrei dire ad Elius che il Darker 7P 2A DF non mi pare assolutamente più veloce del JOO, anzi!

 

Bella idea...
personalmente ne ho provati un bel po' e dico la mia in base ai miei ricordi , partendo dal più lento :
1- TSP balsa 2,5
2- Joola Tony Hold
3- Yasaka Sweeper
4- LKT Toxic 3
5- Tibhar Defence plus
6- TSP balsa 3,5
7- Tibhar CO-S3
8- Butterfly Matsushita powerdefence
9- Nittaku Shake defence
10- Nimatsu Tsunami defence light
11- Nimatsu Tsunami Combi safe

e qui mi fermo...

 

@Tsunami! Scusa ma non si possono provare gli stessi telai e ricavarne le stesse impressioni? :-D

 

Hanno qualche senso queste classifiche?
Secondo questi "rating" ci sono telai offensivi che hanno molto più controllo di quelli "difensivi"...

 

E avere anche lo stesso identico modo di scrivere un messaggio?

Chi ha orecchie per intendere intenda... io ho inteso

Ne hanno ben poco temo... quel database è fatto mediando i voti degli utenti... non tutti provano tutto ovviamente... e l'associazione della caratteristica col numero è molto soggettiva... senza contare che molti utenti probabilmenten non comprendono il vero significato di alcune caratteristiche elencate.

 

Secondo me hanno senso nel momento in cui elencano parametri oggettivi come "velocità", "rigidità", "durezza" ecc... ma sempre inseriti dai vari utenti e quindi non troppo affidabili. Ad esempio io ho sia il donic defplay che la versione Classic e vi posso assicurare che il Classic è il più lento dei due mentre nella lista risulta il più veloce.
Il valore a "controllo" penso sia da prendere con le dovute cautele in quanto se io mi trovo bene con un telaio, e tu no, per me ha controllo 10, per te ha controllo 6. Quindi come si fa a stabilirlo oggettivamente? Stesso discorso per le gomme.

 

Ergo...


L'unica è provarli, potendolo fare.

 

Esattamente, io sarò pure inaffidabile ma il Classic resta sempre il più lento dei due.

 

Il mio era un modo per sdrammatizzare :-D ultimamente gli utenti un po' scapestrati vanno di moda. Ops! Scusate l'OT

 

Perdona, non avevo colto!

 

Don't worry :-D

 

Chi mi sa dire le diversità fra il Tsp balsa 3,5 e il Animus Saturnus serie 1? I Vostri consigli sono sempre preziosi

--- Messaggio Unito Automaticamente, 11 Gen 2016 ---

Questo telaio è più veloce del tsp 3,5? Grazie della pazienza

 

Condivido quasi interamente, forse il Tibhar Defence plus è ancora piu lento di Lkt e Yasaka

 

Questa valutazione è per forza di cose ultra soggettiva: quello che va bene a me potrebbe non andare per niente a genio a tanti altri, ma avendo provato per bene il Saturnus 6+3 di Animus e tanti altri suoi "concorrenti", posso provare a trasmettervi le mie sensazioni tra questo e il TSP BALSA 3,5.
Le differenze intanto sono molteplici: il tsp è un telaio piuttosto leggero (ca.80 gr, a volte anche meno) che utilizza un centro in balsa da 3,5 mm per far sentire la palla e la fibra di vetro per allargare il centro colpo.
Animus 6+3 ha sei strati di legno, senza balsa, e 3 strati di fibra composita per uno spessore totale di 4,2 - 4,3 mm ed un peso che si aggira intorno ai 90 gr.
Queste due diverse filosofie costruttive si riflettono sulle caratteristiche dinamiche dei due telai:
Più che un telaio da difesa, il TSP lo definirei un telaio vuoto: prende molto se l'avversario tira forte, ma se devo chiudere un punto con un improvviso attacco o se devo spingere per mettere pressione ad un avversario che per scelta tattica non tira, ho delle difficoltà...cosa che non succede per esempio con un classico 5 strati tutto legno tipo BTY DEF, perchè il TSP trovo che non abbia spinta...
Saturnus 6+3 è una cosa diversa: il telaio è lento nei colpi passivi di difesa classica e questo mi permette di choppare sia di dritto sia di rovescio in tutta sicurezza, quando però mi serve un attacco improvviso, o un controtop al tavolo, o un block di rovescio girando la racchetta posso sempre contare su una notevole spinta...il telaio "risponde" e la palla va via veloce.
Sono due prodotti diversi...distanti anche per il prezzo...qui in Società due difensori sono passati dal TSP 3,5 e dal Yasaka Sweper all'Animus con grande soddisfazione: chi aveva il TSp difendeva al tavolo con puntino ox e ha scelto il 6+3 in versione standard 150 x 155. Chi aveva lo Yasaka difendeva da lontano e ha preferito il 6+3 in versione "over" 156 x 165 .

 

Per Ric Grig: sono sempre alla ricerca del telaio che permette di difendere (con due lisce, difesa classica in chop) e di attaccare (prevalentemente con schiacciate). Come metti il Saturnus 6+3 rispetto al Joo Se Hyuk, Haneyoshi e al 7P2Adf ?

 

Ciao Elius,
Joo See Hyuk e il Darker sono due ottimi telai da difesa, l'haneyoshi non lo conosco. Ti consiglierei di contattare l'utente GERONE qui sul forum: attualmente usa il 6+3 e ha provato TUTTI i telai da difesa in commercio. Sicuramente è in grado di darti una ottima comparativa.
Personalmente, se difendi con due lisce, e attacchi in schiacciata, presumo subito dopo un tuo servizio lungo o dopo una smorzata dell'avversario, ti vedrei bene anche con un telaio all, magari dalla forte propensione ad assorbire i colpi, ma efficace in fase offensiva. A questo proposito ANIMUS ha in cantiere un prototipo che ho testato la scorsa settimana, di un 5 strati tutto legno, centro in abete da 2,8 mm, poi 2 strati per parte di cipresso da 0,6 mm cad. per un totale di 5,2 mm. peso sugli 88-90 gr. Ho trovato grande sicurezza su tutti i colpi, ottima la difesa da lontano e soprattutto una buona propensione all'attacco.
Potrebbe essere interessante...

 

A quanto ho capito l'Animus Saturnos serie 1 è più veloce e rigido del tsp balsa 3,5 In pratica come il Bty joo se hyuk, che per me è pesante e troppo rigido Correggetemi se sbaglio...

 

Per me non è più veloce né più rigido. Fa sentire la palla in un altro modo. Sicuramente è più pesante e bilanciato. Poi ognuno ha la propria sensibilità e quindi non esiste un telaio migliore o peggiore a priori, soprattutto per il gioco di difesa dove la sensibilità è la caratteristica principale.

 

Semplicemente il Saturnus 1 non ha balsa e quindi ha un altro feeling!

 

Ma anche la velocità ha la sua importanza Vorrei cambiare il tsp 3.5 perché un poco lento in fase offensiva e non so cosa prendere (forse il nittaku violoncello?) se il saturnus ha la stessa velocità nei topspin inutile cambiare

 

Il Saturnus è più veloce.

 

Adesso è uscito lo Spinlord defender II che dicono differenziarsi dal I per provocare un maggior disturbo con la puntinata! Il defender si colloca fra i legni difensivi leggeri, elastici e velocità all-. Per i primi due motivi per me poco interessante. È ben recensito dagli utenti in Germania.

 

Infatti l'elasticità non è eccessiva, ma per me troppa! Comunque il Defender II è più rigido e più duro dell'I.

 

Del saturnus ho visto ci sono tre dimensioni di piatto e due diversi tipi di materiale del manico (a me suda molto la mano) Visto i materiali che ho in firma cosa mi consigli? Il manico lo prenderei dritto E' molto piu' grosso di quello del tsp? Grazie Gerone se mi potrai dare più indicazioni possibili sul saturnus e far sapere se le gomme tagliate sul tsp ci vanno

 

Allora: Venendo dal TSP consiglierei la misura allround 153-160 perché quella normale è naturalmente più veloce mentre la allround è molto bilanciata fra controllo difensivo e attacco, La misura def soprattutto con una OX forse risulterebbe lenta. Il TSP mi ricordo che è più grande e quindi le gomme dovrebbero stare comodamente sull' ALL. Il mio manico è 4,5 mm, molto comodo, ma puoi chiederglielo della grandezza che vuoi e in KIRI che assorbe perfettamente ed è leggero.

 

Grazie!!! Se il saturnus con piatto allround e' piu' veloce del tsp 3.5 allora e' il telaio che fa per me

 

Ringrazio tutti per la pazienza nel fare una classifica dei telai da difesa, classifica che mi aiutava nella scelta di un nuovo telaio per la pallina in pvc Dopo varie prove di telai (rigorosamente fatte con le stesse gomme) ho trovato un telaio adatto a me con le nuove palline pvc Con tali palline la palla non parte e complice il minor effetto fa meno parabola e non viaggia (perdonatemi i termini) quindi per trovare il giusto equilibrio fra "spezzare" e tirare top decenti ho dovuto andare su telai all elastici 5 strati solo legno e dopo molti legni testati mi sono ricordato dell'insuperabile donic appelgren allplay v2 Appena montate le gomme è stato come tornare indietro nel tempo quando "la cacciavo di la" e ad ogni allenamento il feeling sale e i miei allievi della D2 collezionano 0, 1, 2 e 3 a più non posso