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cinesi self made

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da pietro_91, 30 Mag 2007.

Status Discussione:
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  1. pietro_91

    pietro_91 Chinese inside

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Perugia
    conoscete qualche buona vostra combinazione di topsheet e gommapiuma particolarmente valida? Una volta usurato il sopra, è possibile togliere solo il topsheet e cambiarlo?
     
  2. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    ....E come togliere il topsheet dalla gommapiuma, non mi sembra facile....
     
  3. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    E' un'operazione delicatissima, stai attento
     
  4. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    topsheet ritc 2000 e gommapiuma red magic, usata dal mitico campione cinese (oramai italiano) Li Wei Min (ma si scrive così?) sul suo dritto
    ho visto anche alcuni cinesi montare il topsheet della globe 999 sulla stessa gommapiuma 729 Magic Red
     
  5. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    Se si acquista una gommapiuma di spessore elevato, ne visto pure da 2,6 mm, si corre il rischio di superare i 4 mm del regolamento abbinandola a certi topsheet piuttosto che altri?
     
  6. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    si con il 2,6 penso che occorra stare attenti, anche se difficilmente trovi un arbitro che cammini con un calibro a misurarti lo spessore della tua gomma, ad ogni modo un tappetino da 2,6 non lo consiglierei su una cinese al massimo 2,4
     
  7. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    Grazie.
    Purtroppo lo spessore del topsheet non viene mai dichiarato dai produttori....
     
  8. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Non c'e' in fatti bisogno del calibro. Il tensiometro che abbiamo in dotazione, ha un angolino che indica quello spessore...!!!
     
  9. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    giustamente bastonato dal buon LELE, sicuramente con gommapiuma da 2,6 (729 - HRS) che tranne per 40H e 40S (riferito a gomme 729 che conosco bene) che hanno dei puntini interni piuttosto bassi (la gomma arriva al limite dei 4.0mm) qualunque altro topsheet va fuori omologazione, con quella da 2,4 puoi assemblarci quello che vuoi
     
  10. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    Mi chiedo perchè i produttori non indichino lo spessore dei topsheet e anche perchè spesso non diano maggiori informazioni su altre caratteristiche degli stessi, come: lunghezza, larghezza, durezza, distanza e forma dei puntini.:(
     
  11. gspix

    gspix Utente Noto

    Squadra:
    A.S.D. ASTRA
    Perchè si capirebbe che la maggior parte delle gomme che ci sono in giro sono quasi uguali l'unica differenza sostanziale sta nella busta che le racchiude:azz: :azz: :azz:
     
  12. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    In parte sembra pure a me così, c'è una eccessiva varietà caratterizzata da differenze minime.

    Altra domanda:
    è ammissibile, per il regolamento, l'incollaggio di 2 gommapiuma diverse rispettando lo spessore massimo di 4 mm compreso topsheet?
    Grazie.
     
  13. super anti

    super anti Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Secondo me, no!
     
  14. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Sono contemplate le gomme non il topsheet.
     
  15. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    ...Quindi è possibile:)
     
  16. Iomla

    Iomla Utente Attivo



    :nono:

    Regolamento Tecnico di Gioco :
    http://www.fitet.org/documenti/regolamenti/Regolamento_tecnico_2006-2007.pdf

    ..........
    ..........
    4.3.2 - la “ gomma sandwich ” è un singolo strato di gomma cellulare ricoperto con un singolo strato esterno di normale gomma ..........
    ..........
    ............

    Evidentemente lo strato di gommapiuma deve essere unico cosi' come lo strato del rivestimento sopra. :)
     
  17. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    :approved:

    Non sono un cinese :rotfl: , ma una ottima combinazione provata (purtroppo cambiando telaio per me e' piccola) e' una Globe 999 rossa montata su reactor sponge bianca da 35º da 2.2mm... fantastica:banana:
     
  18. lucioping

    lucioping Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    non gioco
    La Palio indica sempre lo spessore del topsheet, per esempio delle CJ8000 ci sono tantissime versioni perchè variano l'altezza dei topsheet, anche le Palio Dragon hanno stessa superficie ma i puntini diversi e le chiamano hidden, drunken ecc.
     
  19. Iomla

    Iomla Utente Attivo

    Secondo la mai esperienza le gommepiume 729-Reactor (35°) e le 729-Orange (46°) vanno quasi sempre bene. Dipende poi dai gusti per quanto riguarda il grado di durezza, mentre le 729-Hrs le ho trovate decenti solo per i topsheets puntinati.
     
  20. Leoncino

    Leoncino Utente

    Nome e Cognome:
    Carlo Cossu
    Squadra:
    T.T. ATHLETIC CLUB A.D. Genova
    Grazie a tutti:)
     
  21. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato

    Confermo al 100 % quanto dice Iomla. La gomma acquistata è omologata per l'insieme. Cambiare il topsheet MODIFICA l'originale omologato e quindi NON è assolutamente permesso. !!!
     
  22. Iomla

    Iomla Utente Attivo


    Intendevo che secondo regolamento non si possono montare due gommepiume diverse una sopra l'altra cosi' come due superfici diverse una sopra l'altra, gli strati devono essere unici.

    Credo invece che si possano assemblare superfici e gommepiume rispettando i limiti massimi di spessore e nel caso di superficie liscia l'obbligo di gommapiuma anche molto sottile tipo 0,4 a differenza delle puntinate che possono anche essere montate OX.
     
  23. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ripeto ancora una volta. La gomma è omologata per l'insieme, cosi' come è venduta nei cataloghi. Togliere la gommapiuma, sostituirla con altre, assemblare gommapiuma NON è autorizzato.
    Ne ho parlato e me lo ha confermato il responsabile della comm. arbitrale svizzera (tra l'altro A int. blu badge).
     
  24. KaTsuWei

    KaTsuWei Utente

    Nome e Cognome:
    Ka Tsu Wei
    Squadra:
    TTC ZUGBRÜCKE GRENZAU
    Non sono un esperto del regolamento quindi non posso che usare la logica.
    Che senso ha produrre/vendere/acquistare separatamente fogli di rivestimento e fogli di gommapiuma? L'unico motivo di comprare/vendere ciò è di poter assemblare a proprio piacimento la gomma.
    Se è omologato l'insieme e non solo il rivestimento, che strumenti ha l'arbitro per verificare che la gommapiuma sia quella "originale"?
    Se rivestimento e gommapiuma formano un insieme inscindibile, perchè il marchio ITTF compare solo sul rivestimento e non anche sulla faccia inferiore della gommapiuma, con il riferimento del topsheet a cui si riferisce?
    Ciao:)
     
  25. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Spiegami allora che senso ha vendere, ad es,. la Cornilleau Tacteo, racchetta in vibra...
     
  26. lucioping

    lucioping Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    non gioco
    lele anche io non sono arbitro però se fosse come dici tu, dovrebbero approvare una gomma con descritto che gommapiuma e che spessore; mentre invece penso approvino solo il topsheet e poi ognuno ci può mettere la gommapiuma che vuole. I catologhi non possono far testo...ogni anno cambiano.

    la 729 come tante altre ditte produce la stessa superficie con svariate gommapiume sotto, non credo che le abbiano fatte approvare tutte, come potrebbero? e qual'è la gommapiuma approvata? in catalogo ci sono tutte comprese quelle ox.

    Poi ci sono cose pure ambigue tipo la palio in catalogo specifica che la stessa gomma CJ8000 nella versione xxx ha la superficie alta un tot mentre nella versione yyy è più alta, poi nella versione zzz è tensioanta; e sulla gomma c'è scritto solo CJ8000 e basta; pure la Dawei fa la 388A-4 classica e poi in versione sprungfeder G3, in cui dà tensione alla superficie con un processo tecnologico, il cui risultato è una gomma completamente diversa tutta curvata, velocissima e molto reattiva, dalla classica 388A-4, lentina, ma sulla gomma c'è scritto solo 388A-4 in entrambi i casi ed è impossibile sapere quale delle due versioni è.

    La butterfly fa la bryce hard, che è uscita solo in giappone ma ha la stessa superficie della bryce normale però con gommapiuma più dura.
     
  27. KaTsuWei

    KaTsuWei Utente

    Nome e Cognome:
    Ka Tsu Wei
    Squadra:
    TTC ZUGBRÜCKE GRENZAU
    Da:
    http://www.ittf.com/ittf_equipment/pdf/List28.pdf

    "Dark sponge (black, blue, brown, green, purple, red) should not be used under translucent red coverings (most red coverings are translucent).
    It is the player's responsibility to use a racket covering which appears bright red, and the use of a dark sponge under a translucent top sheet is
    likely to make the rubber illegal."

    Questo lascia intendere che è previsto che la gommapiuma possa essere indipendente dal topsheet...

    "Even if racket coverings appear in this List without reference to sponge, the Law 2.4.3. governs the use of sponge."

    ..e la Law 2.4.3 non tratta l'abbinamento rivestimento-gommapiuma, ma altri aspetti, in cui la gommapiuma entra con riferimento al solo spessore.

    "A side of the blade used for striking the ball shall be covered with either ordinary pimpled rubber, with pimples outwards having a total thickness including adhesive of not more than 2mm, or sandwich rubber, with pimples inwards or outwards, having a total thickness including adhesive of not more than 4mm.


    A me sembrerebbe di capire che la gommapiuma ed il rivestimento si possano assemblare liberamente, rispettando spessore e trasparenza...

    --- unione post automatica ---
    Anche perchè la procedura di omologazione non prevede l'esame della gommapiuma:
    da http://www.ittf.com/equipment/Racket_cover_APPROVAL.pdf
    Procedure
    1. Submit one sample of each colour – with no sponge ...
     
  28. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ragazzi, io vi capisco ed anch'io ho avuto un dubbio (vedi la mia prima risposta 'sono contemplate le gomme e non il topsheet'). Per questo ho chiamato Berna, l'Uff. Federale, il Resp. della Comm. arbitrale (certo non sara' il Deus ex machina..) e mi ha dato quella risposta.
    E comunque, essendo 'capa tosta' cerchero' altre conferme.
     
  29. KaTsuWei

    KaTsuWei Utente

    Nome e Cognome:
    Ka Tsu Wei
    Squadra:
    TTC ZUGBRÜCKE GRENZAU
    vabbuono :)
     
  30. Iomla

    Iomla Utente Attivo

    Che si possano assemblare gommepiume e superfici liberamente in vendita sul mercato e' fuori di dubbio.

    Che si possa "smontare" una gomma per assemblarla in modo diverso penso pure che sia possibile dal momeno che ad essere omologata e' la superficie e non esiste sistema per poter controllare che l'abbinamento gommapiuma e superficie sia originale.
     
  31. fields_of_sun

    fields_of_sun Consigliere

    Nome e Cognome:
    Fabio
    Squadra:
    S.S. Juvenes RSM
    Nella nostra B2 molti sul rovescio usano gommepiume e topsheet assemblati e non hanno mai avuto problemi arbitrali... :sisi:
     
  32. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Dì allora ai signori delle commissioni arbitrali di non fare giocare il 99% dei giocatori cinesi in nessuna manifestazione (forse sarbbe l'unico modo per far vincere qualche competizione ad un europeo)
     
  33. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Senza ovviamente fare i nomi, questa persona è un notissimo AI blue badge. Era a Zagabria e mi conferma la sua presenza anche a Pechino 2008.
    Mi ricordo pero' che, in occasione dei mondiali a Montreux, disse che gli A non dovevano essere dei chimici o specialisti in colle, gomme. Ovviamente eccezion fatta per il top della gomma che se mostra palesi segni di manipolazione veniva subito esclusa. A scandaglio in un determinato incontro (e soprattutto per giocatori puntinati, n.d.r.) alla fine dello stesso si 'sequestrava' la gomma e la si portava (l'A ovviamente), accompagnati dal giocatore in questione, in un piccolo laboratorio limitrofo che, nel giro di alcuni minuti, analizzava la gomma in oggetto. In caso di manipolazione, il giocatore veniva penalizzato e/o squalificato (recidiva).
     
  34. KaTsuWei

    KaTsuWei Utente

    Nome e Cognome:
    Ka Tsu Wei
    Squadra:
    TTC ZUGBRÜCKE GRENZAU
    E infatti il topsheet della gomma è l'unica cosa soggetta ad omologazione e che non può essere alterato. Ai sensi del regolamento :dati:.
     
Status Discussione:
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