Chi vorrebbe il tennistavolo con la sua vera pallina da 38mm?

Sondaggio (fra chi ovviamente ci ha giocato)

 

Dovesse vincere il sondaggio della pallina da 38, o anche da 40 ma in celluloide (come scontato) quale sarebbe il passo successivo per convincere l' ITTF ad un mega dietrofront definitivo?

 

Per come la vedo, l'ITTF valuta solo ed esclusivamente... gli altissimi livelli...
Alla fine, pure Boll, che, al momento del cambio di materiale, era in difficoltà, ha saputo adattarsi...
Putroppo, almeno credo D) nessuno di noi comuni mortali è a lui paragonabile...
Non torneranno mai indietro... mi accontenterei che gli amici indiani della Stag evitassero di fornire alla Fitet solo le terribili palline in abs... quello si che è tamburello!
All'estero, l'abs viene letteralmente schifato, proprio perchè la pallina gira troppo poco, abbattendo ulteriormente la qualità del gioco... noi questo aspetto non lo abbiamo valutato...

 

Non si capiva l'ironia tra le righe?

 

Ma scusate...
Ma scusate se han detto tutti che con la pallina piccola il gioco era troppo veloce,con scambi troppo affrettati e difficilmente comprensibile per il grande pubblico,compreso quello televisivo,perché ora questo tentativo di tornare alle origini?Perchè in Italia si trascura pervicacemente una componente importantissima di ogni sport,ovvero gli spettatori,il tifo,l’appartenenza ad un club,ad una città,ovvero a quella colonna rappresentata dagli spettatori interessati,presenti o ipotizzati in un prossimo futuro,senza la quale,qualsiasi sport e non solo il nostro,non si va da nessuna parte ?
stima ettore

 

nel lontano 1982 mi è capitata la fortuna di giocare uno scontro salvezza di serie B a Fiuggi.
Giuro che negli spalti c'erano assiepati più di 400 spettatori, con tanto di striscioni, che facevano tifo da stadio ad ogni punto.
sul 4-4 ho vinto ed alla fine mi sono inginocchiato alzando la racchetta al cielo ( alla moda di Borg a Wimbledon ).
A quel punto è iniziato un furibondo lancio di monetine e siamo usciti scortati dai 2 carabinieri che erano presenti alla partita.
E' stata una emozione che credo, nel tennistavolo, in pochi abbiano avuto la fortuna di vivere..........( anche se io alla fine sono sempre stato una mezza calzetta.....)
Tutto questo per dire che quella è stata l'unica occasione in cui, in 40 anni di attività a singhiozzo, ho visto un pubblico numeroso ad una partita di tennistavolo ( ad Arezzo abbiamo poi avuto anche una finale scudetto ma non con quei numeri )
E la pallina era da 38......

 

Certo! ma io sta storia dell'ABS proprio la patisco!!!!!!

 

Ho provato le abs stag in puglia con dott jeckill premesso che sono giocatore di spin ....servizi carichi apertura con giro....in relazione al mio livello porto a casa tanti punti facendola semplicemente girare un po di più di quello che i miei avversari sono abituati.....tuttavia le abs non sono dispiaciute.....certo girano di meno o forse sarebbe piu corretto dire che è piu difficile farle girare ci vuole piu forza nel colpo il gioco corto diventa molto piu importante perché rimbalzano meno ed è piu difficile attaccare forte in flip. ..si apre con piu facilità ma bloccare e tanto piu facile inoltre aprire forte la terza palla non e scontato dato che girando meno e piu facile andare lunghi una volta fatta l abitudine il risultato finale credo sarà quello che gli scambi mediamente di allungheranno....in definitiva bisognerà farci l abitudine ma hanno anche dei risvolti positivi

 

Quando cominciarono a diffondersi le palline in plastica, alcuni scrissero o dissero che avrebbero pensato seriamente a smettere perché non sopportavano il gioco che ne era derivato.
Io pensai ad una reazione comprensibile, ma esagerata, perché in fondo il gioco era si diverso, ma con un po' di adattamento tattico (e di spirito) si riusciva a produrre un gioco divertente.
Immagino che al cambio da 38 a 40 ci fossero state reazioni più o meno simili; giocavo con le 38 da ragazzino (ho ancora un paio di nittaku 3 stelle e qualcos'altro di minor pregio a ricordarmelo) ma solo a livello oratoriale e mi si é ripresentata magicamente la racchetta in mano più di 15 anni dopo, troppo per apprezzare le differenze.
Ma l'altro giorno ho avuto il profondo dispiacere di scambiare meno di dieci minuti con una abs....
Se davvero questo fosse il futuro, purtroppo questa volta devo entrare a far parte degli club degli "abbandonanti".
Non avrei intenzione di smettere di giocare, ma a questo punto farei disubbidienza civile!!
L'abbandono dell'attività ufficiale sarebbe obbligato, ma continuerei ad andare in palestra per cercare di giocare. Ovviamente rifiutando anche in allenamento l'abs, e a questo punto, fatto 30, fai 31; cercherei chi disponibile a giocare con palline più "congrue" magari tentando con le 40, e buttando una battuta del tipo: saresti curioso di provare come si giocava con le 38?
Magari ho provato le peggiori abs del mondo...

 

credo che dall'anno prossimo si vedranno quasi solo abs in giro.

le dhs che usano nei tornei internazionali sono in abs

 

Le DHS in ABS invece sono ottime palline, prendono un buon spin (ma ovviamente bisogna saperglielo imprimemere spingendo più con le gambe e con il polso e meno con il braccio), rimbalzano bene e si rompono di rado... insomma le ABS molti non le apprezzano ma queste sono abbastanza giocabili andhe per uno stile di gioco “alla vecchia maniera”

 

Spero ardentemente di pensarla allo stesso modo, appena le proverò!!
Sicuramente staranno lavorando per migliorare la qualità del prodotto..
Anche le plasticose sono molto diverse l'una dall'altra.. pure troppo..

 

La scelta fu fatta prima delle trasmissioni in HD, quindi con il senno di poi, penso che in TV si sarebbe comunque visto meglio anche con la 38.
Qualche anno addietro in un momento di "follia" comprai l'intera collezione Reflex 1989-1999 in dvd e posso dire che anche viste in TV.. c'erano belle partite e partite noiose piene di errori e scambi brevi (in parte anche causati dai servizi coperti), esattamente come oggi.
Quindi mi sono convinto che la spettacolarità di un singolo match in video (dal vivo anche una B1 maschile è divertente da vedere...) è data sopratutto dal match-up dei due stili di gioco.
Alcuni cinesi, penso a Liu Gouliang o Ma Lin, giocando sempre sopra il tavolo sia con la 38 che con la 40 tendevano a distruggere il ritmo all'avversario, rendendo molte loro partite poco spettacolari.
Altri come Primorac o Persson giocavano molto più aperto con scambi più lunghi.

Penso che ognuno abbia i propri gusti....

 

io ho votato per la 38... possibilmente arancione... che queste bianche per chi ha problemi di vista sono un ulteriore affaticamento... e poi chi se ne... se prendono fuoco... io ancora non ho sentito di società andate in fumo per causa di queste vecchie palline incendiarie!

poi vergognoso chiamare le palline: "abs", rovinando un concetto di qualità e sicurezza, quale è l'abs per la frenata nelle auto moderne... io le avrei chiamate "see" (senza effetto empatico).

 

Si chiamano ABS perché è il composto plastico di cui sono fatte.. Come il PVC , il Policarbonato (PC) etc etc

 

Dico una stupidata... palline in pvc da 39 mm, così si torna come con le celluloide senza cambiare materiale

 

Due cose
Si è giocato e si gioca con vetrificate...incollate a fresco....piume rallentati. ....tensionate....puntini medi...corti. ..lunghi...ammorbiditi...allargati....antitop con grip...senza grip....con piuma.. senza piuma...puntini conici...conici rovesciati...gomme delo stesso colore.....servizi coperti....non venitemi a dire che una pallina che e un po piu difficile da far girare sarà sto gran problema....

 

No, non diciamolo...
Ieri ho voluto provare una dhs in abs che non ricordavo di avere, le quali ho sentito dire che siano tra il meglio in abs.
Certamente è diversa dalla porcheria da allenamento che ho provato giorni fa, ma tant'è che il socio che giocava con me dopo dieci colpi ha chiesto se potevamo tornare una palla "normale".
Ho fatto provare ad un altro tavolo la pallina, che mi hanno gentilmente restituito dopo un minuto.
Ci si abitua a tutto, ma anche no...
p.s.: Io gioco veramente con tutto senza problemi (purché sia materiale "originale", non mi piace la "chirurgia plastica"), lisce max, min, puntini, anti, legni rigidi, elastici; cambio tranquillamente da una partita all'altra...facendo casini comunque!!! Questo solo per dire che non é solo paura di uscire dalla zona di comfort, dato che per me praticamente non esiste..

 

Lo stesso discorso valeva per la psllina da 40 poi per quelle di plastica e adesso per l abs. ......basta usarle per qyalche allenamento e ci si abitua.

 

Visto che c'è tanta ansia verso le nuove palline, e nostalgia per le vecchie, perché non organizzare un torneo con quelle da 38? (ammesso che ne esistano ancora in giro)

 

mettiamoci anche lp con puntino conico rovesciato vetrificato colla fresca e servizi coperti .................così ci si diverte un mondo

 

Che ci si abitui sono d’accordo....che debba anche piacere un po’ meno...
Personalmente ho patito parecchio il cambio da celluloide a plastica: ho cambiato il mio telaio ed ho provato gomme a non finire e, sarò io strano, tutti questi esperimenti non mi piacciono.
Pensare che potrebbe ripetersi quel periodo mi disturba un po’.
Che sarà mai direte voi....ti pieghi un po’ di più, vai più avanti, prendi la pallina un attimo dopo ecc ecc...
Tutto giusto: peccato che ormai (parlo sempre per me) il mio gioco è quello da molti anni e cambiare i movimenti diventa complicato: perciò cerco sempre il materiale che possa aiutarmi coi miei difettucci di gioco che ormai sono radicati da anni.
Dovessi mettermi di nuovo in cerca di quella gomma, quel legno che mi permetta di enfatizzare le qualità del mio gioco per potermi divertire (mi interessa poco vincere o perdere, trovo soddisfazione a giocare bene, anche perdendo)...non ho più voglia!!
Perciò....non sono molto felice dell’ennesimo cambiamento ma dovrò abituarmici ed anche alla svelta: ne va del mio divertimento.

Comunque, per la cronaca, ho votato la seconda opzione per due motivi: la colla fresca faceva molto male e, devo dire, anche per chi come me incollava fresco...con le gomme tensionate tutto sommato non cambia poi moltissimo e ci abbiamo guadagnato in salute ed in tempo perso a pulire colla dalla gommapiuma (che odio!!).
Il secondo motivo è che ormai a queste palline ci sono abituato: con chi vincevo prima continuo a vincere...e con chi perdevo continuo a perdere, più o meno.
La scusa che girino di meno o altre cose...vale sia per me che per l’avversario, perciò è inutile.

 

Si, ci si abitua a... giochicchiare... si scambia bene, si blocca facile... però, è inutile... la qualità del gioco, basata sull'effetto, quella non la si recupera con l'allenamento. Usando l'ABS... è persa, e basta. I giocatori di talento, quelli con la mano buona, come si dice... perdono il loro punto di forza.

 

Ormai il gioco è picchiare, picchiare e picchiare ancora più forte.
Non sono capace, non credo imparerò mai. Troppo tardi.

E poi è noioso: anche ad alti livelli (soprattutto ad alti livelli) i punti sono quasi tutti uguali.
Servizio, apertura... PIM PUM PAM PEM!!! Punto fatto: 3 secondi netti.
Non un palleggio, non un blocco un po’ sporco...non un colpo “di fino”.
Mi annoia terribilmente.
Vista una partita, viste tutte.
Ed andremo sempre peggio sotto questo punto di vista...

 

@tOppabuchi se ti annoi a vedere le bombe, allora ti consiglieri di guardarti qualche video di Koki Niwa... questi è il contrario di quello che ho letto negli ultimi commenti: ha una grandissima sensibilità ma non grande potenza in confronto ad altri giocatori anche più “scarsi” di lui, eppure imprimendo spin alla pallina e variando tanto si può comunque essere fortissimi anche con questo stile di gioco se si riesce davvero a farlo al 100%

 

a dire è l'esatto contrario lo scambio medio si è allungato ed è più difficile tirare forte la 3° palla infatti il gioco di 3° palla era quello che si faceve e che pagava con la pallina da 38 (la famosa massima cinese che lo scmabio doveva finire entro il 3° scambio arriva da li). Con queste palline lo scambio si allunga più facile bloccare l'apertura molto più facile fare controtop più facile aprire ma più difficle fare punto con l'apertura a giro....... più facile rispondere ai servizi.... sono invece penalizzati tutti i giochi basati su gomme che usavano l'effetto in arrivo per creare disturbo questo si è innegabile chi era abituato a spingere/bloccare di là con una frictionless ed era già andato in difficoltà con la palstica con queste abs avrà ancora più problemi

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Gen 2018, Data originale: 9 Gen 2018 ---

però voglio dire se usi una gomma che serve a non subire lo spin e ti lamenti xchè adesso la pallina gira mediamente di meno qualcosa non torna ........e non è la pallina

 

Li ho visti, li ho visti....
Meno male che fra tanti, ancora qualcuno che gioca come piace a me c’é ancora!!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Gen 2018, Data originale: 9 Gen 2018 ---

No Andras....io gioco con due lisce e faccio girare molto la pallina.
Sono uno di quelli con “un po’ di mano” che adesso si trovano più penalizzati...

Lo scambio si sarà anche allungato come tempi....ma io sempre noioso lo trovo...

Purtroppo mi ritrovo qui a rimpiangere giocatori come Waldner, per fare un nome a caso!!!

 

Hai scritto “anziani” e mi è arrivata la notifica....
Eccomi!!!
Prova anche a scrivere “giocatori di peso” (capisc’ammè....) e vediamo se il mio telefono impazzisce??

 

Non è questione di frictionless, anti e puntinate... certo che il punto dura di più, se tiro un top a giro... non gira, e l'altro lo blocca in scioltezza! Ripeto... l'ABS lo usiamo solo noi in Italia... ci sarà un motivo se all'estero lo schifano!!!

 

La differenza fondamentale fra il gioco di waldner e ma long per dirne uno oggi non è questione ne di pallina ne di materiali e nemmeno tanto di tecnica ma di tempi di gioco e fisicità per sintetizzare il gioco di Walder a livelli umani si può ancora fare ma a livelli di top mondiale a non permettere più un gioco così vario è l'estremizzazione della fisicità e di conseguenza della velocità di gioco i campioni di oggi sono atleti di gran lunga migliori di quelli di un tempo.
E poi a dirla tutta Walder fenomeno finche si vuole ma senza servizi coperti anche lui quelche problema in più lo avrebbe

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Gen 2018, Data originale: 9 Gen 2018 ---

Sul forum americano c'è un post pari pari a questo
A livello internazionale la usano tutti così come nelle massime divisioni di ogni campionato come è già stato scritto la pallina che al 99,99% avremo sul tavolo nei porssimi anni sarà questa mettiamoci l'anima in pace e cerchiamo di prendere una prospettiva costruttiva che porti ad adeguare il proprio gioco alle novità .

 

Hai ragione su tutta la linea.....
È semplicemente un fattore dovuto al mio gusto personale il fatto che io preferisca i match “vintage”...

 

Una cosa è certa:

se vuoi risollevare il tuo morale mediante il contatore messaggi di risposta ad un tuo thread, non hai che da rilanciare uno dei seguenti temi :

Sottogruppo "Nostalgia":

1) set a 21
2) pallina da 38
3) pallina di celluloide
4) vetrificate.

Sottogruppo "li mortacci!"

1) nuovo sistema di calcolo punti
2) pallina di plastica o, peggio, in Abs
3) arbitri
4) gommacce.

Già dopo un paio di giorni l'autostima è aumentata, il morale è alle stelle e, in maniera inversamente proporzionale diminuisce l'uso di psicodarmaci, alcool, sostanze psicotiche e tendenze suicide.

 

Purtroppo posso metterti il mi piace una volta sola Eta!!!

 

1) vuoi mettere il piacere di ascoltare su un piatto analogico, con tutti gli scratch e i fruscii del caso, un lp rimasterizzato in digitale?

2) vuoi mettere il piacere di scartare 30 foto su 36 di una pellicola dopo che hai visto i provini di stampa?

3) vuoi mettere il sapore del francobollo quando lo lecchi e aspettare sospirando per settimane la risposta?

4) vuoi mettere sedersi sul ciglio del marciapiede e battere a macchina un post sul forum, sentendosi un novello Indro Montanelli (come in una vecchia foto in bianco e nero) ?

 

Credo che ti sbagli. Waldner a sempre surclassato Timo Boll e Timo era forte pure prima solo che c'erano pongisti forti. Tornando alla pallina i giocatori "nuovi" non sanno (purtroppo) il divertimento e la tecnica per controllare gli effetti. Non sanno la varietà di servizi che esisteva. Non sanno la soddisfazione di tirare un top scarico fintando un top carico e viceversa. Non sanno cosa sia un vero sidespin. Non sanno la difficoltà nel tirare un controtop su palle che girano. Non sanno la difficoltà e la soddisfazione di tirare su una palla tagliata. Non sanno la soddisfazione di dare 19 di vantaggio (a 21) a gente che perché giocava benino ai bagnetti pensava di saper giocare. Ci si adatta, certo, ma il gusto di giocare per chi ha conosciuto il tennistavolo vero con le sue dimensioni di tavolo-retina-pallina che erano proporzionati, i nuovi giocatori non lo conosceranno mai. Inoltre aumentando le dimensioni della pallina aumentano esponenzialmente i punti di spigoli e retine.

 

Raga io vado un po fuori dal coro, in questi giorni sto giocando con le stag supreme, in campionato gioco con le dhs d40+, e le trovo ottime sia per spin che per regolarità del rimbalzo, e così la pensano i miei compagni di società anche notevolmente più forti di me. Se non blocco bene la pallina finisce sul tetto...
Quelle che trovo le migliori come spin sono le xsf sport, che però soffrono di traiettorie non sempre regolari.
Se riescono a fare una pallina con lo spin delle xsf e il rimbalzo delle d40+ siamo a cavallo, e credo ci riusciranno. La nittaku sta per fare uscire una nuova pallina sul mercato, avranno probabilmente recepito le critiche sulle premium (ottime ma non giravano), stiamo a vedere, sono ottimista.
Rimane lo sport piu bello del mondo.

 

Tenete le palline rotte in ABS.

Se ne raccogliete diecimila vi regalano un parafango dello stesso materiale riciclato.

 

Impossibile, non si rompono mai.

 

Ti do ASSOLUTAMENTE RAGIONE sui set ai 21 (il set a 11 è un videogioco) e su reti e spigoli.
Sul resto è questioni di gusti io preferisco un tennistavolo dove si gioca di più e tendenzialmente meno complicato per chi inizia e tendenzialemtne più fisico.
Non credo invece che i top player di oggi non sappiano fare variazioni di spin e servizi.
Su waldner e boll i due nei tornei che contano si sono incrociati in un momento in cui walder era ancora superiore e mi è sempre parso che boll patisse la partita anche dal punto di vista psicologico, ma IMHO il miglior ma long o fan zhendong o il zhang jike del 2012 sono giocatori che hanno portato il TT ad un altro livello.

 

Hai provato a schiacciarle sotto i piedi?

 

Se parliamo di gioco fisico credo che il tennistavolo di Wang liquin sia superiore a quello di ma long.per quanto riguarda l'estro kong Linghui viaggia su altri binari.ovvio comunque che le nuove generazioni preferiscano gli ultimi campioni uscenti cinesi(ma long e Zangh )

--- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Gen 2018, Data originale: 12 Gen 2018 ---

Se parliamo di gioco fisico credo che il tennistavolo di Wang liquin sia superiore a quello di ma long.per quanto riguarda l'estro kong Linghui viaggia su altri binari.ovvio comunque che le nuove generazioni preferiscano gli ultimi campioni uscenti cinesi(ma long e Zangh )

 

Credo che l ultima generazione di giocatori cinesi sul piano fisico anche per la maggiore necessità di potenza dettata dalle palline nuove sia inarrivabile per qualunque giocatore del passato.

 

Secondo me questa piega "dinamometrica" non ha molto senso.

Faccio sempre l'esempio dello sci perché mi è venuto più congeniale.

Posto che le gambe di un atleta pongista debbano essere potenti e al contempo scattanti e agili, il braccio deve essere ben tonico ma non è necessario un ipertrofosmo.

Quindi il pongista è più simile ad uno slalomista, se vogliamo ad un gigantista, piuttosto che ad un supergigantista o un discesista.

Fan Zhendong, anche perché brevilineo, è forse uno dei più ipertrofici (palestrato) atleti del tt. Ma Long e Wang Liquin, longilinei, hanno un fisico atletico ma non esagerato.

Se guardiamo gli ungheresi degli anni '70 (Klampar, Gergely, Jonyer ecc.. ) erano muscolosi forse più dei giovani cinesi.