Blocco con LP + piuma

ciao

non riuscire a bloccare al tavolo con la LP mi fa ink....re come una bestia

soprattutto perche' con la liscia non ne sbaglio uno, soprattutto di rovescio , cosi mi ritrovo a girare (quando la velcoita' me lo permette) non solo per il top ma anche per il block.

ho sentito molti pareri, ma raramente uno conferma quanto detto da un altro

Mettiamo dei "paletti":
- puntintata lunga di fabbrica, con piuma variabile tra 0.8mm e 1.0mm
- obiettivo del block e' tenere la palla in campo e bassa , non importa se la doppiano

c'e' chi dice:
- racchetta ferma
- movimento verso il basso (immagino stile ox)
- movimento in avanti (tipo liscia)
- colpire appena dopo il rimbalzo
- colpire quando la palla si e' alzata sopra la retina
- .....

1) Detto questo....cosa ne pensate (dove come colpire la palla)?
2) Quale LP si potrebbe prestare meglio in questo colpo ?

Thanks

 

con la puntinata ox,quando ti tirano il top devi fare un passo indietro e dare un piccolo colpo di polso dall'alto verso il basso,per ammortizzare la velocita' del top.ovviamente con la piuma sotto,devi andare piu' indietro e dare un colpo dall'alto in basso piu' ampio per ammortizzare.il mio consiglio e' mettere la puntinata 0x.ci guadagni sia in disturbo,che in controllo

per quanto riguarda le lp,sono tutte uguali(han tutte grip,quindi + o - una vale l'altra).personalmente ti consiglio quella che ho in firma.poco disturbo,ma ributti tutto in campo,oltretutto si riesce ad aprire sul tavolo che e' una meraviglia

 

vado OT , ma ti chiedo: che movimento e in che punto del rimbalzo per aprire al tavolo (palla liscia e palla tagliata) ?

 

anche io ho lo stesso problema, passo indietro come ?

1) a saltello mantenendo entrambi i piedi nella stessa posizione ?

2) gamba sinistra va indietro

3) gamba destra va indietro

 

occhio che stiamo parlando di LP con la piuma , non le OX

OT:
ieri ho provato per la prima volta una lp ox ed e' sorprendente quanto sia facile bloccare al tavolo con il movimento alto-basso
per risponderti..direi che ti sposti in base a dove ti arriva la palla (tendenzialemente con un piede solo, a meno che non sia molto lunga o molto spostata rispetto al tuo corpo)

 

Ciao,
al di là del movimento,che credo ce ne siano di diversi,mi sento di dice che non è un colpo particolarmente efficace,se eseguito con lp con piuma ESPLICITA per chop.Tanto è vero che si vede in alcuni filmati che Joo Se Hyuk gira la racchetta e blocca di liscia(soprattutto quando l'altro fa un top dall'angolino del rovescio col dritto)..Devo impararlo.
Direi che è un colpo che deve essere un'arma strategica,e cioè che va usato in determinate situazioni,'una tantum' direbbero i latini.In questo colpo,come in tutti i colpi non particolarmente efficaci,direi che è determinante 'dove si indirizza la palla in relazione alla posizione dell'avversario'.
Almeno questo è il mio pensiero.

 

concordo...il fatto e' che "la rara volta" che si fa , non si deve sbagliarlo

 

dalla mia esperienza, con piuma non troppo alta (max 1,2) dipende da quanto gira il top, da quanto si vuole rischiare e da quanto tempo hai.
mi spiego. prendiamo un top non troppo veloce che gira tanto, in questo caso risulta particolarmente efficace un movimento verso il basso stile ox, molto morbido, in modo da far lavorare al massimo i puntini (di conseguenza tanto backspin) e sfruttare la piuma per l' effetto catapulta (quindi il block sarà molto veloce), quindi contro un top così, un block effettuato chiudendo la racchetta e stando fermi non è molto utile, perchè molto spin va perso per niente (fermo restando che la palla tornerà più corta con racchetta ferma e chiusa).
con un top "bomba", cioè con molta velocità e non troppo topspin la racchetta chiusa e ferma si rivela più efficace, perchè non si può rischiare di tenerlo in campo di controbalzo, quindi tenendo chiusa la racchetta ci si assicura la lunghezza e tenendola ferma e morbida che stia in campo.
il block spinto, con piuma lo vedrei di più con puntini morbidi, o con ox, io uso sullo scambio o sui top morti, quelli con tanto giro e abbastanza alti, in modo da pressare subito, movimento tipo scambio di rovescio, oppure top di puntino, così per incasinare un pò

 

Concordo molto con quanto detto da Mr. Freeze.

Penso che il principio sia che più si và passivi più si subbisce l'effetto e la potenza avvesaria. Io ho notato che con OX o piume non troppo alte (diciamo 0.5 / 0.7) sulla maggior parte dei top (almeno che non siano delle bombe) andando "attivamente sulla palla" di anticipo con un bel movimento alto/basso, molto morbido, che fa lavorare i puntini si riesce a tenerla in campo con una buona costanza. Sui top più potenti mi trovo meglio aspettandola diciamo nel punto più alto, cerco di chiudere la racchetta per piazzarla spingendola leggermente tipo liscia.
Mentre il primo caso mi sembra che funzioni discretamente con quasi tutte le Lp il secondo varia molto in base al puntino, con la 9012 (con piuma) ad esempio riuscivo benissimo a spingere il block con grande costanza, con la 8512 (OX) no!

 

block su questi top mi vanno spesso in rete o sul mio tavolo, mentre con liscia sono piu' le volte che piazzo e faccio punto di quelle che lo sbaglio

i top forti che mi arrivano, solitamente non si alzano quasi niente ..

la 9012 con piuma e' un'arma a doppio taglio...se colpisci bene, al 90% fai punto, ma se colpisci male al 100% perdi il punto!
Infatti ieri l'ho provata ox...non dite nulla, mi vergogno gia' da solo !

 

per aprire al tavolo,ovviamente su palla tagliata(scambiare su palla liscia su puntinata 0x equivale a buttarla in rete),bisogna andare sotto la palla con la racchetta e fare un movimento di polso,quasi accompagnandola(una specie di flip).non bisogna andargli adosso,ma aspettare che rimbalzi sul tavolo.questo vale per palle corte o medie,per palle che arrivano lunghe meglio palleggiare,cercare di aprire sarebbe molto rischioso

 

Pensare che c'è un sacco di gente col problema inverso.... pallina oltre le transenne

probabilmente esasperi troppo il concetto di "block tipo liscia".... racchetta troppo chiusa e block troppo passivo.

Questo invece mi sembra un concetto universale....

 

non credo di chiudere troppo tipo liscia..non saprei...

per certo so che "sento" la palla scivolare sui puntini e quindi "cadere" o in rete o (addirittura) sul tavolo

 

da come ho visto dai video, con un rovescio così, metti una liscia cinese bassa 1.5 choppi anche....oppure una gomma unica nel suo genere come la new anti armstrong(antitop con greep)me l'ha consigliata un ex seconda difensore che è ora tra i migliori tecnici italiani...almeno credo...

 

irio, grazie della "stima"
prima giocavo con cinese sul rovescio, ma non bassa..da 2mm
si choppava, ma resta un gioco/tattica da liscia

 

già ma puoi sempre mettere un telaio più veloce e metterla addirittura da 1.0mm la liscia non sai quanto taglia(globe 999 con piuma dura) e sul dritto una 999 xushaofa factory tuned che incollata a fisso con la vecchia colla è eccezionale...il telaio un off- (clipper wood della stiga te lo consiglio) oppure un quasi rigido con carbonio per abbassare la parabola del chop ma controlli meno...
anche se l'anti spin di cui ti parlavo la devi provare assolutamente è una sorta di liscia/antitop contemporaneamente(è lenta mettila su un telaio veloce tipo clipper sennò vai sempre in rete modi feint 3...sul taglio)

 

non so...se mi capiteranno per le mani un paio di quelle gomme (cinese bassa e/o anti-top) ci faro' un pensierino...resta il fatto che vedo l'uso di quei materiale + prevedibile e meno vario di quello espresso con liscia e LP (girando spesso la racchetta)

 

ho notato, dalla mia esperienza pongistica che la long pimple dà migliaia di possibilità e combinazioni di gioco sopratutto se giri la racchetta che è un grande vantaggio, fino a che non si sale di livello allora puntino o non puntino conta poco è solo un modo diverso di giocare...e spesso il puntino da un riferimento all'avversario che con una liscia non dai...esempio:
se ti tagliano sul rovescio ed hai la long o palleggi dando una palla mezza liscia, o spingi piatto o fai una spinta laterale o un mezzo toppino(sempre a seconda del puntino...che usi) ma sara sempre una palla mezza-mezza; cosa che con la liscia non avviene puoi toppare, fare smash, apertura side, tagliare forte...senza calcolare la ovvia maggior variazione di spin(taglio, appoggio, taglione, quick chop)....

capita anke a me come a molti che giocano contro altri puntitari di cercare il puntino nel gioco perchè sai che pallina ti torna....

è un discorso questo un pò ostico perchè se trovi chi soffre un determinato gioco/gomma puoi batterlo anke se più forte di te ma può succedere il contrario o a parità di livello lasci sempre un punto di riferimento per quanto imprevedibile sia

ora è vero anke che girando la racchetta molto cambia ma spesso non fai in tempo oppure tornando a prima c'è chi aspetta che la tocchi di puntino per darti una legnata...e non si può stare tutta la partita a girare, a questo punto usi una dppia liscia...

ma resta tutto molto relativo con chi giochi...e poi la racchetta perfetta non esiste ma esiste la racchetta che in base alle caratteristiche del giocatore dà la maggior quantità di possibilità possibili, questo può essere un vantaggio...
un modestissimo parere, che andrebbe approfondito sullo studio tattico più che su quello dei materiali che per me resta uno sfizio senza eguali ne soluzioni magiche...lo sanno bene molti fornitori che tra breve innaugureranno una villa a mio nome villa "irio" ovviamente è una battuta....

tutto gira intorno a capire chi sei pongisticamente....

che ne dite?
fine dell'ot

 

lo facevo spesso anche io quando usavo 2 lisce...ora cerco la sua liscia

allora ?
come dice Irio..finiti gli OT, nessuna altra idea o suggerimento sull'argomento?

in queste sere sto facendo due test:
- LP ox .. prima la 9012 (ostica come dice scorpio in altra discussione) e 911 (ostica ma + lenta)
- ck531a da 0.8mm cvhe avevo tolto qualche tempo fa...dopo aver provato la 9021 (1.2mm, 1.0mm e 0.8mm) e la 911 (1.2mm) , mi sembra facilissima

 

Scusate se rispolvero questo post ma si tratta anche di un mio problema !
E io sono uno di quella gente col problema inverso.... pallina oltre le transenne !
Sto uscendo pazzo su come debbo allenarmi al tavolo visto che con la Kokutaku 0,8mm sopra un telaio Waldner Senso Carbon mi ci trovo a meravigia !
Come si deve prendere questa benedetta palla in difesa vicino al tavolo quando con le bombe non si ha il tempo di indietreggiare ?
1)Al Tavolo difesa in verticale o semiverticale dall'alto in basso
2)Facendo un mezzo passo indietro chiusura in drive come un block di una liscia scambiando e spingendo in avanti .( mi diceva bvzm71 in altro post possibile con tanto allenamento )! Qual'e' la piu' efficace ?
Grazie

 

Guarda, io l'hanno scorso le LP le ho provate praticamente tutte, provenendo dalla liscia.
Le uniche che mi consentivano di bloccare al tavolo decentemente, simil-liscia (ma ammortizzando leggermente il colpo all'impatto o allentando la presa sul manico), sono state TSP Curl PH, Neptune e SWORD Scylla tutte con un po' di piuma.
Poiché ero lo stesso giocatore, con la stessa tecnica e le stesse cognizioni, ritengo che sia sostanzialmente una questione di materiali.
Con alcune LP, soprattutto le più fastidiose per l'avversario, non si riesce proprio a bloccare, se non si ricorre al chop-block.

 

Quindi solo chop-block sul tavolo e non indietreggiando ! Perche' a volte non si riesce proprio ad indietreggiare ! E' cosi' ?Si puo' bloccare choppando vicino al tavolo ? Grazie mille

 

Gomme che permettono di bloccare come con una liscia al tavolo e tagliare da lontano, sono le puntinate medie con piuma da 1-1.5.. tipo la Bty Feint Soft o la Donic Twister (ancora meglio per il block attivo o spinto).

 

Ho provato la Giant Dragon 612 da 1,5mm. ! Ma ho avuto poco tempo per provarla e in Campionato mi hanno presoi a pallate, si e' vero che si blocca come una liscia e meglio anche sul tavolo ma c'e' una bella differenza su tutto il resto del gioco ,la riprovero' quando avro' piu' tempo per allenarmi senza Tornei o Campionati ! Adesso continuo con la 911 cercando di difendere choppando e tirando di piu' il dritto ! Grazie

 

la feint soft e' e si comporta come una lunga..solo che avendo i puntini + corti rispetto a molte altre lunghe e' + facile da usare
concordo che sia adatta ad essere usata come una liscia al tavolo

 

con pl + gomma da difesa non ha senso bloccare al tavolo se non per emergenza. in pratica su top lento carico non si deve bloccare ma si choppa. invece se non si ha tempo di arretrare su top forte, io dico racchetta ferma e un po' chiusa senza spingere, solo per prendere tempo

 

Infatti io intendevo proprio questo block sul tavolo per emergenza quando ti tirano velocemente i Top carichi sul rovescio e quando indietreggiare e' impossibbile ! Comunque grazie mi sto allenando con la racchetta chiusa ma per la spinta dipende dal Top che ti fanno ,con questa puntinata grippata rimanere fermi e chiusi a volte e' inefficace la palla va giu' a rete e quando ti fanno un Toppino scarico se si riesce a spingere invece che choppare tornano piu' basse e fastidiose certo e' piu' difficile ! Sono le mine che a volte non si prendono chiudendo (Una tantum)e rimane solo un taglio in chop sul tavolo in diagonale dall'alto in basso ! Comunque con l'aiuto di questo forum una cosa l'ho capita con tanto allenamento e pazienza si puo' bloccare tranquillamente chiudendo in mezzo drive fermi o meta' spinta !
Cosi' il gioco e' molto bello e variabile ,si puo' bloccare sul tavolo sia chiuso che in chop !