Vergognoso in Slovacchia

Ieri, a Bratislava, i nostri due giocatori Bisi e Rech si giocavano l'accesso nei primi 8.
Sul sito ITTF le loro partite valide per entrare nei quarti di finale registravano l'esito 0-0 con sconfitta dei nostri due ragazzi.

Cosa è successo?
I due giocatori OGGI devono prendere parte al TOP12 giovanile IN ITALIA.

Si è preferito RINUNCIARE A GIOCARSI L'ACCESSO NEI PRIMI MIGLIORI OTTO in un torneo INTERNAZIONALE DI ALTO LIVELLO, per partecipare ad un torneo casalingo!!!!!!

Per una volta che i giovani italiani si giocano le prime otto posizioni in un torneo "serio" dove giocano il campione europeo junior e i più forti junior europei

(NON MALTA! NON TUNISIA! LA SLOVACCHIA!!!!!)​

si preferisce rinunciare e rientrare in Italia anticipatamente!!!!!!!!!!!!

MA CHE FIGURA DI M...... CI FACCIAMO???????????????

CHI E' L'IDIOTA (perchè di tale si tratta) CHE HA PERMESSO UNA SIMILE VERGOGNA??

Ma ci rendiamo conto?? Che figura facciamo con le altre Federazioni?!?!?
"Eh, scusate, non possiamo più giocare perchè dobbiamo tornare a casa, sai, c'è il torneo dell'oratorio e non possiamo mancare...."

E sul sito FITET cosa scriveranno nell'aggiornamento da Bratislava?? Che i nostri hanno perso da un "tizio" e "caio", magari senza scrivere lo score...

Ma vergognatevi!!!!!!!!!!!

 

Area 51,
ma quanto hai ragione!
Concordo pienamente con tutto quello che hai detto.
Dilettanti!

 

Se i motivi della rinuncia sono quelli che hai espresso è davvero scandaloso. Sicuramente in questo caso hanno avuto peso le società. Se la Nazionale ha minore peso delle società allora è meglio che molliamo ogni ambizione.

 

idem..

 

Credo che la banana sia il simbolo più adeguato a descrivere questa incredibile vicenda!!!!!!!!
Buttare soldi così........è geniale

ma allora non sarebbe stato il caso di non mandarceli proprio?
....oppure erano talmente sicuri che li avrebbero eliminati prima.....

 

CHE TRISTEZZA !​

 

ore 8e25 di lunedì.
le partite incriminate sono state giocate sabato.

ancora nessun "aggiornamento da bratislava" sul sito fitet.

ma diamogli ancora un po' di tempo, in fin dei conti

1) c'è stato di mezzo il weekend............

2) magari hanno avuto problemi con internet ......

3) nessuno li ha avvertiti che www.ittf.com è un sito accessibile a tutti e quindi pensano ancora che sia possibile far finta di niente

 

...Quanto è importante aggiornare il sito web. -
Molto spesso trascurato, l'aggiornamento è la salute del sito web.

scusa record.....per me la risposta esatta è la 3 bis

NESSUNO LI HA AVVERTITI CHE SI SON RITIRATI !

 

Pascal diceva che bisogna cercare di guardare le cose da tutti i lati.

Io la vedo così: era in programma l'Open Internazionale di Slovacchia e il Top 10 nazionale di Asola. La Società di Asola ci teneva che a presenziare l'evento di casa fosse il suo atleta più rappresentativo Marco Rech, insieme ai compagni di nazionale e di categoria Bisi, Dernini e Luini (altrimenti che razza di top 10 sarebbe venuto fuori? Tatulli sospeso, si sarebbe dovuto partire dal No 6 per arrivare fino a dove? (visto che nemmeno Hofer, Bertagna e Dallolio avevano dato la loro disponibilità).

Quindi la trasferta in Slovacchia aveva già una data di ritorno fissata, con aereo prenotato e tutto il resto.

Non dimentichiamo che il top 10 di Asola è una gara in calendario e omologata dal settore arbitrale, per cui le iscrizioni erano certificate. Un atleta che fosse mancato avrebbe dovuto inviare un certificato medico che sarebbe stato smentito dalla partecipazione all'estero (non so se è prevista una giustificata causa di forza maggiore di questo tipo). Le iscrizioni per gli aventi diritto scadevano il martedì scorso, prolungate a giovedì per le riserve oltre la decima posizione.
La trasferta di Slovacchia era perciò, a mio avviso, già decisa a priori nei suoi contorni.

La valutazione che faccio è che quando si vogliono fare troppe cose insieme si finisce per farle tutte male. Consideriamo pure un certo spreco di risorse e quant'altro, sono d'accordo. Come pure la trasparenza sul sito è un dovere.


@Area 51: la gara si chiama "Top 10" e non Top 12.

 

Sono d'accordo, dovevano guardare la "cosa" da tutti i lati: se il top di Asola è importante (comprensibile soprattutto per Rech) altrimenti veniva svalutata una manifestazione italiana degradandola a un "Top dal 10 al 20"m allora, al pur "attraente" il torneo slovacco non ci si doveva andare, non aveva un senso in questo modo; risulta oltretutto frustrante per i giocatori e danneggia l'immagine della federazione in Europa.

 

Allo stato attuale delle informazioni... non posso che essere d'accordo con te. Però, non si può chiamare "oratorio" una gara così solo per voler accentuare il divario con l'open di Slovacchia al solo scopo di cercare l'effetto "skandalistiko" .

 

Non so come funzionano queste cose ma immagino che in nazionale si va "a carico" della federazione.
Se è così spero che il rientro sia a carico delle società di appartenenza, visto che dalla nazionale sono "letteralmente scappati".

Cosa serve un torneo internazionale se quando i giochi si fanno duri si abbandona?
In pratica è diventato un allenamento per il top 10 giovanile.

Certo che quando c'è una "convenienza privata" non si tira indietro nessuno.
E' sempre la nostra italiettta.

 

Mica l'ho detto io...

 

Eta Beta, non arrampicarti sugli specchi...

Il fatto di aver definito "oratorio" un torneo (che per quel che ne so è pure un torneo memorial, quindi degnissimo di rispetto, sia il torneo sia le persone che lo organizzano, che non vogliono dimenticare un amico) non è affatto per cercare l'effetto scandalistico, VISTO CHE LO SCANDALO E' ALTROVE.

Tu dici che si sapeva la concomitanza dei due tornei.
Benissimo.

1) non si va in Slovacchia e si gioca ad Asola
2) si va in Slovacchia e si rimanda Asola

Qui si è voluto salvare capra e cavoli nella maniera peggiore, fregandosene del diritto di giocare degli avversari e togliendo due partite ad un torneo giunto ai quarti di finale. Otto partite diventate sei perchè una federazione non ha tenuto un comportamento serio.

Possiamo pure fregarcene dei problemi dell'organizzazione slovacca, ma la figura di m... l'hanno fatta il tecnico e i giocatori, loro malgrado, per la disorganizzazione della Federazione. Questo è lo scandalo!

Una figura di m.. gratuita e soprattutto menefreghistica.. Ma sì, andiamo, poi a metà torneo ce ne andiamo tanto chi vuoi che gli freghi....

Ma chi credi che siamo?

Come se ci fosse l'open d'Italia, cui partecipano TUTTI i migliori junior d'Europa, e, ai quarti di finale, bada bene, ai quarti, non nel girone!!!!!! (sbagliato pure quello), DUE GIOCATORI UNGHERESI (O ROMENI, O SVEDESI....) dicessero "guardate, noi non si gioca più perchè domani abbiamo un torneo nazionale che si gioca tra i dieci migliori junior nostrani....."

Gli organizzatori che hanno preparato l'avvenimento come la prendono? I giocatori che aspettano di fare la loro partita come la prendono? I giocatori che lasciano il torneo e che speravano di giocarsi la semifinale come la prendono? Secondo te, Rech e Bisi erano contenti?

 

come sempre caro superciuck ti quoto

la frase del giorno è :

"Io ho bisogno di credere che qualcosa di straordinario sia possibile...!"

A beautiful mind
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mago ti quoto per la tua coerenza



scusa il ritardo :

Devi aspettare almeno 120 secondi tra un messaggio e l'altro. Riprova tra 70 secondi.

 

scusa datti una regolata.....a detta di qualcuno ben informato....
stai cercando lo scoop del gossip...e che diamine...
stai cercando lo scandalo !

da che mondo e mondo i genitori insegnano i figli a lasciare le cose a metà...
e soprattutto insegnano la disorganizzazione totale....

...a meno che han cosi' poca autostima...che pensavan di tornare a casa subito !

da toro scatenato :
con una famiglia normale e una buona educazione sarei stato una persona equilibrata

 

ha ragione berto quando dice che la trasferta in slovacchia era già prevista e preventivata. immagino che ci sia un calendario annuale stilato dai tecnici per programmare gli impegni sia sportivi che privati dei giocatori.
quindi si sapeva che la slovacchia sarebbe caduta in concomitanza di asola.

non potendo costringere la federazione slovacca a spostare il suo evento (ki kx siamo noi per pretenderlo?) forse si poteva provare a spostare il top10.....

mi chiedo: non si sono accorti della sovrapposizione (e allora levategli il fiasco di mano!)? oppure han fatto finta di niente (e allora levategli la sedia da sotto il c..)?

già siamo da serie b, speriamo di non diventare pure l'oggetto delle barzellette......
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mizze, area, non c'avevo pensato..... pensa se rech e bisi arrivavano in finale!!!

"skiusate, la finale non si fa perchè c'abbiamo l'aereo, domani abbiamo il top ten italico"

boia dè, secondo me ci lanciavano contro i cinghiali cecoslovacchi, che dice sono pure un bel po' inkzzosi....

 

La sregolatezza pura, che non ha a che fare col genio, mi esalta.

 

Bravo Record, hai centrato il problema.

 

Visto che non si poteva chiedere di spostare il torneo in Slovacchia si sarebbe appunto potuto organizzare il top10 in un altro week end.Non mi sembra una cosa cosi' difficile.

 

Non ho da arrampicarmi da nessuna parte perchè io c'entro come te o gli altri commentatori. Siccome non parto mai lancia in resta se non ho particolari sulle vicende di cui si tratta, invitavo solo a considerare tutti gli aspetti della faccenda, poi ognuno come sempre ne tragga le conclusioni che crede.
Pure io sono critico rispetto a situazioni da "piede in 2 scarpe" come questa ma so quanto il Presidente dell'Asola ci tenesse a questa gara perchè l'ho sentito prima dell'evento (che, ricordo, era in calendario all'inizio della stagione, mi sembra che il calendario ETTU venga completato più tardi).

Ognuno poi usa i termini che più gli aggradano: "vergogna" e "oratorio" mi sembrano inusitati per la circostanza. Tutto qui.

Dici che: "Il fatto di aver definito "oratorio" un torneo (che per quel che ne so è pure un torneo memorial, quindi degnissimo di rispetto, sia il torneo sia le persone che lo organizzano, che non vogliono dimenticare un amico) non è affatto per cercare l'effetto scandalistico..".

Qual'è allora il motivo per sminuire con una definizione così riduttiva il Top 10 di Asola? Spiegati.

Non è una bella pagina di Sport... sono d'accordo.

 

Infatti. A parte i soliti commenti sarcastici che avranno sicuramente fatto tutti con realtivi sorrisetti sul Bel Paese...pensa che Rech contro il montenegrino Cekic (n.226) aveva ottime chances di arrivare nei primi 8 , Bisi contro Franziska certo l'aveva più dura,ma sono queste le partite che ci servono per crescere e arrivare a fare risultati in Europa, raccogliendo esperienza e fiducia. Peccato.

 

eta eta eta.................ma non sarai mica un terrorista dei paesi baschi...................qua veramente è difficile anche per te giustificare il comportamento dei nostri nazionali giovanili.........la nostra mentalità ultraprovinciale ci relegherà sempre a comparse nel tennistavolo europeo.....non dico mondiale perchè penso che in cina....giappone.....korea non sappiano neanche se giochiamo a tennistavolo.................MA COSA CI ANDIAMO A FARE ALL'ESTERO A SPENDERE I SOLDI se poi quando siamo in corsa per un piazzamento di prestigio a livello europeo si va a giocare il top10 italiano ad asola............contro giocatori che si affrontano 100 volte in una stagione....sempre gli stessi.......che divertimento.........ma come possiamo migliorare il nostro standard di gioco se quando affrontiamo giocatori sulla carta piu forti di noi ci ritiriamo??????...........bellissimo poi il sito della fitet...........degli open in slovacchia nessuna parola dopo la seconda giornata..........mah........svaniti nel nulla.........come del resto il nulla è la gestione della nostra federazione che si prende la briga di certe decisioni(ritirare i due atleti italiani in slovacchia).......un'altra triste pagina del nostro sport..............ma di sicuro non sarà l'ultima.

 

concordo che sembra proprio una brutta storia e una brutta figura
si doveva evitare questa coincidenza di calendario
poi non conoscendo i dettagli per ora, magari commenterò più avanti

quoto Eta : ma perchè su questo forum quando si parla di istituzioni e federazioni non si può discutere civilmente evitando toni sensazionalistici e scandalistici ?
siamo un forum od un blog di insulti antifederazione?
lasciamo che certi giornalisti (?) facciano il loro mestiere, questa non è la Gazzetta dello Sport...
certi toni hanno portato alla morte un altro forum italiano da cui sono fuggiti tutti, evitiamo che anche questo faccia la stessa fine
si può polemizzare, ironizzare, mettere in ridicolo senza insultare e scadere nella volgarità: personalmente mi pare di averlo fatto più volte
già la voglia di scappare viene ogni 2x3 quando si leggono certi post di pagine intere di insulti gratuiti e certe polemiche assurde montate ad arte a cui tanti abboccano senza avere la minima conoscenza di come si sono svolti in realtà i fatti
in questo si vedono veramente i soliti italioti provinciali
ne dobbiamo fare tanta di strada prima che un Sharara venga qui a discutere con noi ...sul forum OOAK hanno polemizzato parecchio con lui, ma in modo civile e costruttivo e ha pure apprezzato, a Yokohama ha patrocinato una loro proposta di modica regolamenti che era valida e sacrosanta

 

Eta Beta, ragioniamoci a mente fredda:

1) Asola era un torneo nazionale? Dal mio punto di vista NO. Giocavano solo i migliori dieci della classifica, per cui era l'equivalente di un torneo AD INVITO.

2) C'è stata crescita tecnica? Dal mio punto di vista NO. I giocatori si ritrovano per l'ennesima volta dopo essersi incontrati ai tornei, campionati, stages, raduni della nazionale. Conoscono pure la rispettiva taglia delle mutande dato che dormono nella stessa camera!

Chi organizza un torneo offre il meglio che può e quindi va onorato il suo impegno (ma mica solo ad Asola, sai, anche a Bratislava...)

3) In Italia, quando giochi in un torneo, il massimo di pubblico che puoi ottenere è avere sugli spalti i genitori, gli accompagnatori, gli atleti momentaneamente non impegnati, e magari moroso/a che ha approfittato dell'occasione...

E quando giochi in oratorio?

1,2,3) INVITI i tuoi amici, che CONOSCI da quando eri piccolo e magari ti fai accompagnare dai GENITORI o dagli AMICI e se ti va di culo DALLA MOROSA...

RISPETTO l'impegno degli Asolani, ma non me la sento di giustificare l'atteggiamento della Fitet con la frase: ONORIAMO L'IMPEGNO CON LA SOCIETA' DI ASOLA PRESO IN PRECEDENZA.

qualcuno ha detto: e se fossero arrivati in finale? Bratislava non merita una finale? Così come non ha meritato due quarti di finale?

Non contesto il fatto di aver partecipato ad Asola. CONTESTO LA MANCANZA DI SERIETA' NEI CONFRONTI DI CHI HA ORGANIZZATO UN TORNEO INVESTENDO TEMPO E DENARO, sperando di avere gente seria tra i partecipanti.

gente seria ce ne era: Rech, Luini, Dernini, Bisi, Stefanov. Peccato che fossero succubi di personaggi da operetta......
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Mohr, nessun tono scandalistico o sensazionalistico.

Ho appena spiegato perchè torneo da oratorio.
Nessuna denigrazione, ma uno è un torneo internazionale dove si incontrano atleti di tante nazioni, e si ha modo di confrontarsi con giocatori molto più forti che si incontrano raramente e dipende pure dal tabellone (Bisi poteva giocare con la testa di serie numero due, tedesco, se non erro il campione europeo in carica.. e quando gli ricapita un'occasione del genere???) l'altro è un torneo TRA DIECI giocatori che si conoscono a menadito, di utilità tecnica ZERO e ridotto praticamente ad un'esibizione.

Che utilità ha per Rech il fatto di aver battuto Bisi? Di aver vinto UN ORO al torneo de noantri... quando magari poteva fare il botto e vincere quantomeno UN BRONZO internazionale? Si celebra l'oro di Mutti, l'oro delle cadette, ma quanto sono bravi i nostri all'estero e poi si vede che sono tornei di fascia B, C, D...... Z...

Magari Bisi no, ma Rech aveva tutte le carte per arrivare in semifinale, fare un balzo in classifica e magari avere una testa di serie migliore agli europei...
invece avrà la testa di serie numero uno agli italiani giovanili l'anno prossimo... sai che guadagno.......

E comunque, ma chi siamo noi per discutere il progetto giovani della Fitet?

 

Senza bisogno di star lì a riportare tutte le quote:

@ Atletico Barba: questa teoria del giustificazionismo è frutto di cattive influenze. "In medio stat virtus" dicono quelli della Fortitudo...
Io preferisco criticare dopo aver guardato le cose (non dico la "realtà" o addirittura la "verità", ma le cose nella loro oggettività, poi visti tutti gli aspetti via alle critiche... che ci stanno.

@Mohr: ci capiamo.

@Area51 (sei un motorino o una base segreta? ):

La gaffe sull'oratorio non mi sembra abbia avuto adeguata giustificazione.
Il pubblico è aleatorio pure agli Open Giovanili Internazionali, te lo posso assicurare, anche lì padri&madri&fiancèes. Non è questo il punto.
E' una questione di opportunità: era opportuno? Per alcuni sì, per altri no.
Io mi sento vicino agli Asolani quanto ai ragazzi interessati e alle loro Società.
Poi l'interesse nazionale (sportivo ed economico) deve venire prima di tutto.
Per chi sa leggere: non giustifico proprio nulla, attendo anch'io una comunicazione ufficiale.
Riguardo il rispetto per i partecipanti all'Open devi leggere bene il mio post.

 

TOTC TOC.......E IL NS SPORT I FEDERALI NON LO STANNO " ABBRUTTENDO"?

SPIACENTE CARO MOHR !

è LA FEDERAZIONE CHE OFFENDE IL CITTADINO CON LA PRETESA DI RAPPRESENTARCI.......O DI RAPPRESENTARSI !(MOLTO PROBABILMENTE DI RAPPRESENTARCI NON GLIENE FREGA UNA PIPPA!)

TROPPO COMODO COSI'....O POVERI FEDERALI BRAVI E CORRETTI A PARTIRE DALLA TABELLA VOTI ...COSI' DEMOCRATICA...
PER PIACERE DIAMO UN TAGLIO COL PRENDERE LA GENTE PER I FONDELLI !

 

Porto il mio contributo, spero pacato e razionale.

1) Supponiamo (non sono andato a vedere i calendari nazionali ed internazionali) che la data di Asola sia stata fissata prima di quella di Bratislava, in questo caso c'erano due possibiltà: a) Non partecipare al torneo di Bratislava, sapendo di doverlo abbandonare; b) Spostare la data del Torneo di Asola.
2) se invece la data di Asola è stata fissata dopo quella di Bratislava, evidentemente non si doveva rendere possibile la sovrapposizione.

In entrambi i casi mi sembra lampante una grave carenza di organizzazione/programmazione.

3) La mancanza di informazioni sul sito ufficiale FITET non mi stupisce assolutamente, qualsiasi situazione negativa o imbarazzante è stata (almeno nella fase iniziale) passata sotto silenzio o minimizzata. Il sito non si comporta come un organo di informazione.

Per i nostri atleti poteva essere una buona occasione per farsi valere sul serio fuori dall'italico e derelitto stivale, peccato...
(una mia amica un giorno mi disse "é meglio un rimorso che un rimpianto", in questo caso ci dobbiamo accontentare del rimpianto)

 

QUOTO TUTTO.

 

E' gradita una risposta al mio post, grazie, io non mi sono sottratto.

 

Credo che questo forum sia magnifico quando parla di materiali ( grazie anche a te, Mohr), di video, di pronostici e di tante altre cose,
ma credo pure che sia davvero tanto importante quando si parla di quello che non va nel nostro movimento,
e ovviamente quello che non va, oltre che esser compito della federazione raddrizzarlo, è anche compito di tutti noi farlo conoscere!
Ti assicuro che è il modo migliore per evitare di ripetere robe del genere.
Pensa se il Coni,
che destina all'attività internazionale Fitet la gran parte del suo contributo alla nostra Federazione,
sapesse che si va ad un torneo internazionale per ritirarsi a metà strada ....per tornare a giocare un torneo societario.....penso che qualcuno se non altro farebbe un bel salto dalla sedia...

 

avevo scritto la replica (pacata)... ma il bstrdo del mio pc si è disconnesso ed è andato tutto perduto... ora devo rimettermi lì e riscrivere tutto............
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Allora Eta, dicevo che non ho bisogno di giustificarmi nè di sentirmi a mio agio giustificando, perchè il post NON E' contro il torneo di Asola, e, francamente, se è ciò che hai percepito il problema è tuo, non mio (nel senso più inerente alla vera e propria COMUNICAZIONE. Uno parla ma non sa cosa viene recepito da chi lo ascolta.

Se per te oratorio è una parola che evoca un'immagine sbiadita e di poco conto, è un problema tuo.

L'immagine che ho io dell'oratorio è un posto dove si gioca tra amici, non ci si ammazza (troppo) per il risultato e dopo si va a bersi una birra

Conosco invece persone che si allenano TUTTI I GIORNI in oratorio e si fanno un mazzo tanto per raggiungere i risultati prefissati...

Quindi, come vedi, il significato della parola "oratorio" non è univoco.

Ad ogni buon conto, non ho detto che Asola è un oratorio.... ho detto che il Top 10 italiano, al confronto di uno internazionale come la Slovacchia, è come un torneo da oratorio.

Se avessero rinunciato all'open di Tunisia (azione esecrabile anch'essa, perchè quando vai per giocare ONORI L'IMPEGNO E L'AVVERSARIO, perchè, ricorda sempre, è GRAZIE all'avversario che puoi fare la partita, da solo stai lì come un cretino...) il livello sarebbe stato ancora inferiore, e avrei detto il torneo del condominio... senza per questo tirarmi dietro le ire dei condomini...

E' solo una questione relativistica.. se avessero rinunciato ai mondiali, avrei parlato di un assoluto... e così via...

Non sto discutendo il livello del torneo di Asola, sto criticando il comportamento della nostra Federazione.

Non fare di tutta l'erba un fascio...

 

bene, bravo
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bene, bravo
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male, cattivo e anche OT
spiace perchè sembri sinceramente convinto...non sei un amico del giaguaro...che tu abbia ragione o no...cerca di non fare proclami, abbassare i toni e discutere civilmente...sopratutto senza usare i caratteri maiuscoli in ogni tuo post..

 

revisone 1 del mio post precedente

... H 5,32 pm

per MOHR

dopo MP ci siamo chiariti

gli chiedo scusa per il mio tono ...

Ribadisco che sono spudoratamente di parte!
riconfermo il mio NON ALLINEAMENTO ALLA POLITICA DELLA FEDERAZIONE... .. .. IN MODO LINEARE E COERENTE ...

RESTA LA STIMA RECIPROCA

PS SON TUTT'ALTRO CHE UN PROVOCATORE....
SON UN EVIDENZIATORE

zz

 

quoto
abbiamo il dovere tutti noi di discutere quel che non va
siamo tutti tesserati, siamo parte in causa, sono soldi nostri
la questione è : "est modus in rebus" (non quello della Settimana Enigmistica)
se ognuno si comporta civilmente, i provocatori professionali finiscono isolati