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Telai Telai artigianali

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da Lorenzoping98, 3 Ago 2014.

Status Discussione:
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  1. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Salve a tutti, sono molto curioso riguardo i telai artigianali, qualcuno che li ha provati mi può dire come sono rispetto a quelli commerciali, mi interessa anche l'aspetto se qualcuno ha delle foto le metta:approved:. Ciao e grazie a tutti.
     
  2. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
  3. corsa46

    corsa46 Utente Noto

    Squadra:
    TT VALLEUMBRA
    Ciao Lorenzoping98,
    ma in particolare cosa cerchi? Stai valutando un nuovo acquisto o la tua è semplice curiosità e voglia di condividere una passione ?
    Visto che la tua richiesta mi sembra generica mi permetto di inserire due link di telai che mi sono autocostruito :
    http://tennis-tavolo.com/threads/brisss.36925/
    http://tennis-tavolo.com/threads/vi-presento-marco-polo.37003/

    E poi ti rispondo in parte alla tua domanda: sicuramente i telai artigianali hanno in più rispetto a quelli commerciali l'amore e la passione. :approved:
     
  4. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Stavo valutando di comprare un nuovo telaio però per il prezzo molto elevato dei talai commerciali(zjk super zlc 300 euro che ti fanno pagare solo il nome) ho deciso di optare per i telai artigianali che da quello che ho letto costano meno, sempre se il gioco vale la candela.
     
  5. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    non c'è paragone con quelli commerciali, soprattutto se riescono a farteli su specifiche o se chiedi un paio di "gemelli" dove chi li costruisce, se sa il fatto suo, te li fa identici in tutto e per tutto.
    Poi il discorso prezzo è tutto legato, a quanto uno ci vuole guadagnare sopra o se trovi un artigiano appassionato di TT che te li fa a tempo perso (ma li bisogna avere pazienza :D)
    In firma c'è un link di alcuni di quelli che ho fatto fare io
     
  6. il puntinaro

    il puntinaro Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF VIAREGGIO
    guarda che ci sono dei telai commerciali che li paghi 40-50 euro anche in fibra di carbonio che sono ottimi.non c'e' mica bisogno di scomodare i telai butterfly da 300 euro per avere un buon telaio?
     
  7. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    era tanto per fare un esempio, quello è ovvio, non comprerei mai un telaio da 300 euro quando con 1/3 del prezzo potrei comprare un telaio professionale.
     
  8. corsa46

    corsa46 Utente Noto

    Squadra:
    TT VALLEUMBRA
    100 euro vanno solo per tutte quelle scritte, disegni e confezioni... :eek:
     
  9. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    i miglior telai in commercio costano circa 100 euro se si vuole i telai dei professionisti, altrimenti si comprano quelli da 50 ma la qualità non è sicuramente uguale.
     
  10. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    non parlare per luoghi comuni, che non e' assolutamente vero cio' che dici.
    i migliori telai in commercio devono il 50% del prezzo ai costi di marketing, il 30% ai costi di distribuzione ed ai margini di grossisti e venditori, il resto va per i materiali e la costruzione.
    per cui il telaio che butterfly ti fa pagare 200 euro ne costa si e no 40 a dir tanto.
    un telaio artigianale di pari qualita' lo paghi tranquillamente la meta'.
    tra i telai commerciali ci sono comunque oggetti ad 1/3 del prezzo che non hanno nulla da invidiare ai telai piu' costosi degli stessi cataloghi.
     
    A skevros piace questo elemento.
  11. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    già un paio di anni fà un amico falegname con la passione del tennistavolo mi diceva che a livello di materiale qualsiasi telaio anche con carbonio fibre ecc non ti costa più di 30 euro mettici l'inflazione mettici che è stato basso diciamo 45 euro di materiale ma proprio larghi.
    ora io a un artigiano che mi fà un lavoro in base alle mie esigneze con le finiture fatte a dovere gli pago volentieri il lavoro ma quando guardo il mio HK 655 e penso che gli ho dato 135 euro e che di materiale ne vale max 30 , che le finiture fanno schifo, che la sua impugnatura per me è un po' piccola ...... un po' mi girano:confused:
    comunque guarda/contatta questi
    [​IMG] www.animusblade.it
     
    Ultima modifica: 5 Ago 2014
    A Sartori Giovanni piace questo elemento.
  12. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Faccio un po' da voce fuori dal coro e non me ne vogliano i ragazzi della Animus Blade, l'amico Ziggy e gli altri ottimi artigiani che si dilettano a costruire telai artigianali di grandissima qualitá!

    Anche io inizialmente ero un po' detrattore di mamma Butterfly, poi ho cominciato ad apprezzare,ad esempio, il lavoro che fa nell'allestire tutti i tornei nazionali con il ritorno che una federazione con 12.000 tesserati può darle...scarsino!

    Per tornare esattamente al topic, dobbiamo anche considerare che il maggior costo dell'attrezzatura Butterfly è certamente dovuto all'imponente strategia di marketing che attua, ma che, imho, si riflette nella qualitá costruttiva dei suoi prodotti che solo la collaborazione con i più grandi campioni e tecnici al mondo può dare. In altre parole: pagherà per sponsorizzare ZJK, Timo Boll & Co., però vogliamo parlare della qualità dei loro feedback??!!

    Per completezza allego lo "Stiga" di Fan Zhendong!
     

    Files Allegati:

  13. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Secondo voi gli artigiani di Animus blade saprebbero fare un gemello del viscaria per quanto riguarda la composizione degli strati e del composito?
     
  14. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    appena mi arriva il mio clone del buterfly amultart posto tutto foto comprese.
    Intanto mi faccio fare un telaio con l'impugnatura perfetta per me e già non è poco.
    pe ril clone viscaria chiedi direttamente a loro.
     
  15. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Per quanto concerne il clone Amultart, sono molto curioso perché la morbidezza del cipresso giapponese è, fino ad ora, unica. Andras, ma tu hai un Butterfly Amultart per farne, poi, un confronto con il clone Animus?

    Lorenzo, se ti può interessare il Viscaria è così composto: Koto-Arylate Carbon- Limba-Kiri-Limba- Arylate Carbon-Koto...per gli spessori, chissa', ma si possono misurare...per la colla, invece, dubito che scopriremo mai la formula...
     
  16. corsa46

    corsa46 Utente Noto

    Squadra:
    TT VALLEUMBRA
    se riescono a fare il clone dell' Amultart (con il kiri) riescono a fare tutto! :approved:
     
  17. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    La colla non credo sia così importante avranno sicuramente un colla speciale apposita piuttosto l'arylate-carbon credo sia difficile fare uguale, ma chissà.
     
  18. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    le colle sono importanti (e sono una delle cose difficili ) così come gli spessori dei legni, il vero porblema non è fare un buon legno è farle tutti buoni. comunquel quello che ho porvato mi ha lasciato davvero un ottimo feeling.
     
  19. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    È importantissima. Ci sono quelle che vetrificano, quelle viniliche e altre che ignoro. Una colla può alterare completamente il comportamento del legno.
     
  20. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Purtroppo non ho l'amulart ci ho fatto 2 colpi una volta e mi aveva davvero colpito per.......... tutto....... tocco...... velocità.........ecc..poi diciamo che spesso quando provi un telaio che costa un botto subentra quello che noi ristoratori chiamiamo "L'effetto Sassicaia" cioè se una cosa che costa un botto di soldi non dirai mai che fà "cagare" (scusate in francesismo:censurato:).
    battute a parte tutti quelli che l'anno porvato lo dipingono come magnifico.
    da quello che ho capito (poi magari C.Barbieri ha cambiato idea) avrebbe fatto una telaio prova con il cipresso italiano il vantaggio dell animus è che usano un carbonio di qualità top. :)
    vedremo il risultato appeno ho info posto tutto faccio recensione foto video:LOL: ecc...ecc..
     
  21. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    bè.... come lassativo la dolce euchessina è più economica!!!

    P.S.- Sassicaia è storia d'Italia, cultura, emozioni, società, territorio (Maremma) è l'eccellenza Italiana di cui andare fieri, partecipare ad una degustazione verticale Sassicaia cambia la vita!!!
     
    Ultima modifica: 7 Ago 2014
  22. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Sassicaia e' uno dei vini piu' sopravvalutati del pianeta.
     
    A andras piace questo elemento.
  23. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni

    Magari come vino sarà anche sopravvalutato, ma non è SOLO un vino!!!
     
  24. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Però deve ancora farne di strada in questo senso per raggiungere certi "grandi" nomi dei cugini d'oltralpe:p:rolleyes::goccia:
     
    A TiborKlampar e mendmax piace questo messaggio.
  25. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Vorrei segnalare che l'omino che ha ritenuto di cancellare la risposta di guruzz, inerentissima alla mia inserzione sul mercatino, in questa discussione è OT.

    Per tornare al topic, potrebbe interessare questo mio vecchio thread: Telai - Ross Leidy
     
  26. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ahimè scusate se non sono molto avezzo a seguire i forum.......e dire che il mio lavoro è soprattutto PR, ma ultimamente preferisco essere un "topo" di laboratorio e essere concentrato su tutta una bella serie di telai Animus e Animus Custom.
    Premetto che tutto non si può fare, e le repliche son ben difficili da riprodurre:
    * le mie essenze sono diverse dagli altri pur avendo lo stesso nome
    * i collanti e il modo di incollare sono la cosa più importante che determina un oggetto diverso da un altro.....filosofie diverse, "segreti" nostri.

    Ora noi come Animus blade stiamo facendo un'esperienza fantastica.....dopo più di 30 anni di artigiano a far cose belle, importanti, conosciute in tutto il mondo, mi ritrovo a meravigliarmi della mia motivazione, passione a far telai.....e ogni giorno scopro un'essenza diversa, un telaio nuovo che mi viene proposto.....oltre ai nostri che ormai ben conoscete.
    Come dice Corsa46 è l'amore e la passione che distingue un telaio artigianale o meno, ma questo vale per noi e per quei pochi o tanti che desiderano veder nascere il proprio telaio, che scelgono loro i tessuti carbonio o fibre, e vogliono una storia dietro un oggetto.
    Ma alla fine della fiera un telaio deve comunque dare delle risposte concrete sul tavolo: di solo filosofia eterea non si vive.
    Ho prodotto dei telai simili al Viscaria, 7 strati con Kotò, Limba, Cedro, Abete, Ayous carbonio o aramidici, e molti li hanno apprezzati, alcuni acquistati, altri pensieri meno positivi, ma questo è normale.
    Sui costi, c'è poco da fare... non sono tanto i costi materiale che incidono, solo i manici incidono molto, ma se dovessi calcolare tempi di scelta materiali, produzione, e finitura per me sono ancora alti.
    Ho acquistato una tavola di Cipresso di 103 anni per fare dei monostrati.
    E' stupendo lavorare il cipresso, emana un profumo che è una libidine.... ma forse 103 anni è ancora giovane come cipresso. Devo trovare cipressi più vecchi, se li conoscete fatemelo sapere.
    Proprio ieri ho tagliato, fresato e fatto per ora 4 telai da 9mm.
    Vedremo, vi dirò se ne è valsa la pena.
    Buon vento a tutti
     
    A mendmax piace questo elemento.
  27. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Il vento e il ping pong non è che vadano proprio daccordissimo. :D

    Ma da amante (non corrisposto) di tutto ciò che ha una vela... accetto il buon augurio. :)

    Complimenti per tutto: passione, manualità, professionalità artigiana e scrupolosità. :birra:
     
  28. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Grazie Eta per la tua comprensione.....comunque qualcuno mi capisce!!!!
    Now I wish to all of You "Enjoy the life"
     
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  29. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Penso proprio che il prossimo telaio che prenderò sarà un animus, abbiamo dei grandi artigiani come te perchè invece dovremo far sguazzare nei soldi le grandi imprese. ;)
     
    A mendmax piace questo elemento.
  30. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Lorenzo caro,
    come posso non essere d'accordo con te? L'Italia è patria dell'Artigianato per antonomasia, creatori, creativi, solari, ricchezza di passione, amor proprio e aggiungete voi altre nostrane caratteristiche.
    Aggiungo però che siamo i più grandi esterofili, i meno nazionalisti di tutto il pianeta.....e questo lo si nota pure nella vita socio politica.

    Ora basta con questi sofismi.
    Grazie Lorenzo per la tua futura scelta.
    Ancor pochi ci conoscono e spero piano piano ci aiutiate a diffondere i nostri "Animus". Sul sito qualcosa è stato aggiunto, in particolare i primi piani degli strati, poi altre cose verranno.
    Nel TT blade non sono nessuno ma mi son messo in gioco, e con me l'esperienza della mia aziendina di 32 anni e di pochi tanti di voi che mi state aiutando.
    Ci sentiamo presto per capire cosa desideri.

    Ora scusatemi, so che non c'entra nulla e quante parolacce prenderò per questa pubblicità gratuita su altre cose mie, ma riguardo idee e creatività, lo scorso anno abbiamo lanciato le Animus Bike, stesse essenze Frassino, Cedro Rosso, Acero, Mogano ....con anime di carbonio.
    Al mondo ho visto tantissime bici in legno, in carbonio, ma così ancora no....e grazie a voi ci siamo lanciati su questo altro pazzo mondo.

    animus bike 2 - 2.JPG animus bike 2 - 3.JPG
     
  31. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
  32. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Hi men,
    si conosco e sono fantastiche.
    Ma guarda che le produco come vuoi tu! Ora è in produzione una in cedro rosso, da donna, con le curve naturalmente modificate.
    Per te allora a scatto fisso con ruote in legno! Che legni vuoi?;):dormo:
     
    A mendmax piace questo elemento.
  33. Lorenzoping98

    Lorenzoping98 Utente

    Nome e Cognome:
    Lorenzo Ranoccchia
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Claudio penso che opterò per il mars 7 con il carbon-kevlar, (come ho visto in una discussione nel forum poco fa) poi non mi intendo molto di telai quindi non so le differenze per esempio tra una fibra carbonio-aramidica e una in carbonio-kevlar
     
  34. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    fate anche chirurgia estetica ?
     
    A corsa46 piace questo elemento.
  35. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Caro Tsunami,
    il bello del nostro lavoro è che impari ad avere una grande "manualità".
    "A mie spese", ho capito che se carteggio bene uno scafo, una pala eolica, una bici, un telaio, acquisto esperienza nell'imparare ad accarezzare.....impari a cogliere la sinuosità delle curve, a renderle perfette;
    La passione di apprendere nel sentire i profumi delle varie essenze del legno ti porterà a cogliere i vari profumi delle "vite" attorno a te.....quindi si, anche "chirurgia estetica" noi amiamo fare.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Ott 2014 ---
    Animus Mars CK 2.jpg
    Animus Mars CK 7.jpg
    Scusate, parlando di chirurgia estetica mi son scordato di inserire per Lorenzo, un paio di immagini delle 2 stratifiche del nostro ANIMUS MARS7
     
    Ultima modifica: 30 Ott 2014
  36. corsa46

    corsa46 Utente Noto

    Squadra:
    TT VALLEUMBRA
    Claudio, sei un poeta ... :D

    Stesso nome, due telai completamente diversi??! (n) Non c'è pericolo di confondere i prodotti?!
     
  37. Claudio Barbieri

    Claudio Barbieri Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Claudio Barbieri
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Grazie ma è troppo....amo i francesi dell'800 Rimbaud, Verlaine, son cresciuto con loro, poi tanti altri nostrani e non.
    Spesso sono al telefono con molti di voi!...minuti e minuti di conversazioni meravigliose e affascinanti in cui esprimete la vostra passione, dubbi, certezze......posso dire che è tutta poesia anche la vostra quando esprimete ciò?

    se stai parlando del Mars con CK interno o esterno......hai ragione....ma sono i primi telai fatti richiesti espressamente da Carmelo e come hai letto le differenze ci sono....ma sembra girino bene....ora si tratta di capire l'evoluzione tra questi 2.
    In effetti ciò che è diverso dai nostri Animus del sito li chiamiamo Custom.
    Il bello, come dici tu è cercare di esser chiari.
    In questa evoluzione di crescita, quale noi siamo, questi primi oggetti testati stanno prendendo forma anche da un punto di vista commerciale.
    Quindi sarete voi ad aiutarmi a dare un nome che si rispetti!
    Grazie Corsa46
     
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