Matsushita Koji

Lezione di Tennis Tavolo con Koji Matsushita..

 

Molto interessante.
Aggiungo

 

Difensore incredibile!!

 

Purtroppo un tipo di giocatore quasi estinto, estrememente spettacolare.

 

Una sorta di dodo del tennistavolo

PS: Tanti auguri Mago (in ritardo)

 

Eh, si... guardatevi il tt di 30 anni fa, diverso, più spettacolare anche tra gli attaccanti, seconodo me.

Grazie. Ciao.

 

Credo che fosse oggettivamente molto più spettacolare di questi calabroni attuali che frullano a velocità supersonica.
E poi la palla poteva vederla anche il pubblico.
Ma non è che, per caso, nel tt di 30 anni fa contava molto di più il talento rispetto alla militarizzazione della preparazione fisica e dell'allenamento ossessivo?
Non faccio questa considerazione perché, come tutti i vecchi, tendo mestamente a diventare conservatore, ma perché ho avuto il privilegio di vedere "live" giocare Secretin, Grubba, "il maestro" all'epoca, Klampar etc..
Oggi, se non fosse per Schlager, il rovescio del greco in giornata, qualche difensore classico e moderno, sarebbe una standardizzata noia mortale.

 

Intervengo solo per opinare sul quell'oggettivamente... Non ho avuto l'onore di vedere giocare dal vivo i grandi del passato ma ho visto molti video di partite sia vecchie che nuove, beh sinceramente trovo molto più speccacolari le partite moderne in particolar modo quelle tra cinesi, credo che eventi come i china trials siano perfetti per sponsorizzare su largo livello la spettacolarità del tennis tavolo, poi ognuno ha i suoi gusti e il suo modo di vedere il tennis tavolo ma il tutto lontano da un giudizio estetico oggettivo.

 

Infatti una volta i telai erano lenti, non c'era la colla, le gomme erano le Sriver per tutti, paticamente. Ecco, magari sarebbe un'idea... c'è tanta gente che dice che nel tennistavolo(magari non ad altissimi livelli) il materiale è troppo vario e troppo importante, pretensionate,effetto colla, tenergy dure..ma che quando tiri "esplodono", puntini mdi, corti, lunghi...

Io sarei d'accordissimo di far giocare tutti col allround plus o off- al massimo e gomme quasi uguali per tutti gli attaccanti, come una volta Sriver e Mark V... per i difensori Tackiness e un paio di lunghe .. e stop. E poi lo scambio durerebbe di più e non si farebbe punto è perchè metà del lavoro viene fatto dal materiale.

So che qualcuno apprezza di più il gioco di oggi: la differenza sostanziale è che è più anticipato, più veloce e si tira più forte, di conseguenza ci sono scambi spettacolari al limite dell'umano che strappano l'applauso me non durano certo come quelli di una volta. Poi gusti...

 

A mio parere, il tennistavolo va visto dal vivo.

 

L'ultima cena prima del ritiro,

difesa estremamente raffinata!

#!



Qui la notizia

http://www.butterflyonline.com/2009/09KMR.asp

---------- Messaggio aggiunto alle 15:35 ---------- Il post precedente era delle 10:14 ----------



Aggiungo altre partite

Contro Chila

http://v.youku.com/v_show/id_XNTQxNzE2NjA=.html


Killerspin: Johnny Huang - Koji Matsushita


http://v.youku.com/v_show/id_XNTM3ODIzOTY=.html

---------- Messaggio aggiunto alle 15:37 ---------- Il post precedente era delle 15:35 ----------

Altra partita ancora

http://www.tudou.com/programs/view/90wU6m4XXF4/


Doppio misto con casseggio Matsushita - Fukuhara- Wang liqin et alii

http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ5NjYxNzI=.html

 

Great defense !

 

So di cadere nel ritrito, ma è tutta colpa della pallina da 40 mm.
La maggiore inerzia rispetto la palla da 38 mm ne ha decretato una maggiore difficoltà nel dare e nell'invertire gli effetti, sopratutto nel backspin. Questo ha richiesto materiali più veloci e telai assurdi (aumentando esponenzialmente i costi) mentre una volta con un normale 5 strati (P500) ed una Sriver o una cinese come la PF4 tiravi sassate da far paura... Oltretutto, la racchetta non basta visto che lo spin non lo da la gomma ma la velocità della raccheta in relazione alla palla... Di conseguenza la parte atletica è diventata molto più fondamentale e si vedono sempre più spesso infortuni anche tra i pro (vedi Maze che a 30 anni è in infermeria ogni altro giorno)...
Per fugare ogni dubbio basta confrontare i fisici di Wang Liqin e Ma Lin prima e dopo il cambio palla... E non è che adesso sono più muscolosi perchè hanno 10 anni di allenamento in più ma perchè lo sono diventati con gli allenamenti specifici introdotti DOPO il cambio palla!!! Wang Liqin ha vinto il mondiale nel 2001 che sembrava un fruscello rispetto adesso, mentre Zhang Jike e Ma Long, a quasi la stessa età, a confronto sembrano dei culturisti!!!
Persson era uno dei più grandi attaccanti della storia eppure a livello muscolare era la metà di Ma Long, Zhang Jike e Wang Hao... E mica tirava caciotte!!!
Waldner non ha vinto il mondiale con la potenza fisica ma con il tocco di palla, con la variazione d'effetto e con il piazzamento della palla su determinati punti del tavolo. E' riuscito a contrastare il gioco veloce e potente dei cinesi con la furbizia. Ora non lo puoi più fare perchè con questa palla occorre un badile e non una piuma...
L'ITTF voleva rallentare il gioco tentando di limitare gli attaccanti? Alla fine se non si attacca non si va da nessuna parte e la partita è di una noia mortale. Ma questo ha estremizzato il gioco, l'ha solamente reso meno vario e spettacolare. Ed i risultati sono sotto gli occhi di tutti!
La stessa cosa l'hanno pensata nella F1 ed in MotoGP: rallentiamo le auto e le moto? Alla fine sono usciti mezzi talmente estremi e talmente costosi che stanno rischiando il tracollo per i costi eccessivi per tirar fuori la velocità al di là delle limitazioni imposte...
Il tennistavolo è uno sport aggressivo per natura e la spettacolarità sta proprio nell'attacco. Anzi, il massimo sta nel vedere 2 stili differenti a confronto diretto (attaccante contro difensore): quanti se ne vedono di difensori in giro a parte Joo See Youk che ormai è una mosca bianca?
Ma scadendo sul poetico, se ingabbi un leone lo puoi tenere buono per un pò ma poi questo s'incazza!!! Un attaccante rimarrà un attaccante perchè è cresciuto secondo uno determinato stile di gioco, una particolare attitudine che non puoi cambiare dall'oggi al domani e che non puoi nemmeno imporre perchè una mattina ti sei svegliato con quel pensiero in testa... Chi attaccava prima attacca anche adesso ma al costo di un gioco più estremo che ne ha decretato la caduta a livello mondiale. L'unico a riuscire a reggere il gioco dei cinesi è Boll ma perchè è mancino, ha una tecnica di tiro molto corta e veloce, e perchè riesce a padroneggiare materiali particolari... Se si imponesse l'uso delle Sriver vorrei proprio vedere come sarebbero certi attaccanti odierni...

 

Una curiosità....si sa che materiali usava Matsushita ? Puntinata corta ? ?

 

Mi sembra telaio butterfly matsushita pro special def
Rovescio puntinata lunga butterfly feint long III rossa da 1,1 mm
Dritto prima usava la tackiness c ora la tenergy 05 o 64

 

sono un 'autodidatta,mi sono dato alla difesa dopo averlo visto giocare.

 

Oggi chi te lo fa fare di faticare facendo avanti e indietro a choppare piegandosi come mondine in risaia quando rende di più mettere le radici a dieci centimetri dal tavolo e bloccare a muro?

Era bello? Era bellissimo. Fa niente se la difesa muore, l'importante è buttarla di là una volta di più dell'altro.

 

a muretto puoi bloccare solo con gomme taroccate,non ci sono lunghe o antitop che diano un'inversione che un quarta non trovi irrisoria,quindi se vuoi difendere..l'unica strada REGOLARE è quella

 

Mi toccherà mica difendere la categoria adesso?!

L'inversione è una cosa, la possibilità di bloc-choppare corto con una OX è un'altra cosa. Se tutti i murettari fossero taroccati sarebbe una jattura per tutti oltre che per il tennistavolo in quanto sport. Fortunatamente non è così.

 

Bloccare a muro vicino al tavolo?
Con Antitop vai tranquillo che danno un inversione anche da originali( vedi i video di pongista92) che solo chi ci è allenato contro può trovare irrisoria perchè sa come giocarci contro.... altrimenti ti fai la addosso!
Con Puntinate lunghe è sicuramente più difficile farlo e la maggior parte di chi ci riesce avrà pure la gomma alterata ma ci sono persone che con il polso e tanto tocco di palla sanno bloccare a muretto e ti ritorna una palla bella tagliata certamente è da dire che ci si riesce fino ad una certo livello dopodichè bloccare a muro penso sia davvero impossibile a causa della velocità e rotazione molto alte!
Insomma non facciamo di tutta l'erba un fascio

 

Errore,
ABS
SpinParassite
BAD
e altre simili invertono alla grande senza bisogno di farci nulla. L'unica cosa che sono un po velocine ma questo è un'altro discorso
non facciamo disinformazione please

 

Jonh, non seguire la discussione..e punto!
se la gente parla a vanvera io mi sento di difendere chi usa materiale omologato e non taroccato

 

MA BASTAAAAAAA!!!!!!!!!!!

Se per otto milioni di volte dite le stesse quattro c.azzate io mi sento in dovere di mettere l'immaginetta ironica punto!!!!!!!!!!

 

"otto milioni di volte" ok.
"le stesse quattro" ok.
"c.azzate" non sono d'accordo. E soprattutto non sei corretto. Nessuno si è permesso di dirlo a te.

 

pensa tutte le "cazz4t3" che tu e la vecchia cricca ci facevi sorbire non troppo tempo fa..
ora la moda è l'anti taroccata, ne conseguono discorsi (i soliti) ma non sono cazz4t3

 

Mi è stato detto di non seguire più una discussione che, fino a prova contraria, si intitola "Matsushita"....
Comunque in effetti il termine C.azzate è un po' troppo forte..... volevo modificarlo ma non sono propenso a modificare 1 2 3 4 o 5 volte le cose che scrivo di getto e non l'ho fatto.

Sono pronto ad accettare le severe conseguenze che il mio uso improprio di termini volgari e offensivi mi porterà

--- Messaggio Unito Automaticamente, 7 Set 2015 ---

Giusto, è vero, mi ero scordato di quanto fosse noioso e poco frequentato il forum in quel periodo.

Ok, qualcuno ha qualche altro video su Matsushita da postare?

 

Miseria... certo che per arrivare a parlare di muretto anche nella discussione sulla difesa da lontano per antonomasia ce ne vuole... e non è questione di interessante o meno, o di dire cose sensate o meno, è che non c'entra una mazza con Matsushita
Speriamo che Giorno faccia pulizia...

QDL tu un tempo non avevi fatto un bel tributo a Matsushita? Ora su youtube credo giri ancora ma non sui tuoi canali, ed è in bassissima definizione..
Per chi volesse video di Matsushita ce n'è ancora parecchi su youtube, basta scrivere matsushita, oppure 松下浩二

Metto i miei preferiti:
Short form quasi completo della finale di Champions del '99/00 (credo) contro Ma lin

Alcuni scambi spettacolari di una partita si Champions contro Patrick Chila, se cercate trovate anche la partita completa (3 parti)

Partita quasi completa contro Persson, super circuit 2002

Contro l'altra difesa storica Shibutani

Partita di resistenza contro una corta

Prima parte della finale del campionato nazionale giapponese del '93 (a seguire le altre 4)

Video completo con tutti i colpi della difesa (in giapponese)

 

Pulizia? Ti sfugge il fatto che più d'uno si sia chiesto perché difensori di tal fatta si stiano estinguendo. Ricordo che anche @Allround73, partendo da considerazioni di altro tipo, aveva scritto come la difesa classica (e meravigliosa) si trovi in grosse difficoltà oggi. Agli snobismi di @John Locke QDL sono abituato e non replico nemmeno più.

 

Bravi, video molto belli, ho avuto occasione di vedere Matsushita una sola volta e mi vengono 2 sole parole: mostruoso e spettacolare!!! Ogni tanto fa piacere uscire un po' dagli schemi e vedere un bell'incontro tra un difensore forte ed un attaccante. Ricordo anche con piacere un europeo, uno dei più forti difensori che la scuola europea abbia mai espresso, Matthew Syed, inglese anche lui all'apice della sua carriera ha dato filo da torcere ai più bravi attaccanti di quel periodo e non erano così scarsi: sua maestà Waldner, Persson Schlager, Gatien e compagnia bella e solo parlando di europei....

--- Messaggio Unito Automaticamente, 7 Set 2015 ---

Ve lo ricordate?

 

Visto che siamo nella "riserva indiana" dei veri difensori approfitto: non trovo sul tubo video della nostra Denisa Zancaner. Qualcuno sa dove trovare materiale da postare?

P.S. : ho modificato, mi piace essere preciso e ordinato.

 

Grandissimo Syed! Con un fisico che con il tennistavolo non c'entrava nulla, sembrava più un pallavolista o un giocatore di basket, riusciva a fare cose incredibili rimanendo sempre estremamente gradevole dal punto di vista stilistico.
Persona molto positiva e brillante anche al di fuori del tennistavolo: laureato a Oxford, giornalista al Times su cui scrive di cultura e politica, commentatore televisivo sportivo per la BBC e Eurosport. Ha vinto lo "Sports journalist of the year" in Inghilterra nel 2009.

 

Pensate se ci fosse in Italia, più precisamente nord-ovest Italia, un buon ragazzino già predisposto al gioco di difesa da lontano quanto potrebbe imparare da Zilong a Torino.. Noi lo abbiamo avuto giocatore circa 15 anni fa e vi garantisco che erano pochi (almeno gli italiani) che lo battevano..In A2 aveva sempre almeno l'80% di vittorie...Grande Zilong, sia come sparring-allenatore che come uomo!

 

Potrebbe essere il commentatore della partita che ho postato con ma lin, ad un certo punto parla di sè come uno dei pochi difensori rimasti, e dice che di lì a poco giocherà con matsushita il doppio in qualche open... o forse era Tsiokas? Non so...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 7 Set 2015 ---

E sicuramente questa estinzione è causata dai murettari che vanno alla grande e quindi nessuno fa più difesa da dietro... infatti nei primi 100 del mondo pieno così di murettari e zero difese. Probabilmente non ho capito cosa volevi dire col tuo primo post perchè non puoi averlo scritto davvero in quel senso... O forse semplicemente una fetta di utenti del forum in questo periodo è talmente ossessionata da sti puntini/antitop che li mette d'appertutto. Mi sbaglierò....

Detto questo, sarebbe bello trovare in giro qualche video della Zancaner, c'era solo un piccolo spezzone l'ultima volta che ho guardato.

 

A Saint Vincent, Vova Lutsenko che non è un difensore ha tirato fuori un certo Michel Page che purtroppo è stato ignorato dalla federazione. Mi chiedo anch'io come mai Zilong non abbia mai tirato su un difensore, se si esclude la sola Manuela Daniele.

 

Tempo addietro il mio amico Pancani, noto esperto di tavoli, collegava la progressiva sparizione delle difese alle nuove generazioni di tavoli che prendono sempre meno effetto; il che, unito al booster che scorre a fiumi, costituisce per il difensore una situazione davvero scomoda.

 

Sei tu a confondere la causa con l'effetto. Il discorso non è "non ci sono più difensori perché aumentano i murettari" ma è : "aumentano i murettari perché per tutta una serie di motivi (gomme iperveloci, ipergrippanti ecc.) chi glielo fa fare di farsi un mazzo tanto per portare a casa poco?" Ed è, mi sembra, il discorso che fa @Allround73 a cui io aggiungo la componente "pigrizia" .

Chiaro che se ad un bambino che ha una indole difensiva e buona mobilità anzichè insegnargli la difesa gli si mette in mano una gommetta è difficile che lo vedrai nei 100 al mondo (anche se Akerstrom e Solja mi pare siano giù di lì).

 

Con difesa a muretto di puntino o antitop non vai da nessuna parte tranne magari nel settore femminile!
Negli uomini tirano martellate che solo con una difesa da lontano puoi rimandare dentro vedi Gionis Panagiotis , Ruwen Filus , Chen Weixing, Joo-se Hyuk , Matsushita solo per dirne alcuni che adesso mi vengono in mente su due piedi! Di murettaro con puntino posso pensare a Akerstrom e finisce là ma non è che nei tornei va fino in fondo anzi....partecipa sempre a meno tornei poichè non rende quel gioco ad un livello alto! Basta O.T.

 

Hahà! Beccato.... se i murettari non sono la causa, ma lo sono i materiali/l'evoluzione del gioco etc... perchè li hai tirati in ballo visto che la domanda interessante era proprio sulle cause della sparizione delle difese? Avresti semplicemente potuto dire che non ci sono più difese per colpa dei materiali(etc...), e dire che invece ora fanno tutti gli attaccanti, ma guarda caso il collegamento ai muretti è venuto spontaneo, peraltro collegamento dubbioso per vari motivi:
1) I murettari sono stati una delle categorie più svantaggiate dall'evoluzione del gioco e dei materiali, visto che gli hanno bandito essenzialmente tutte le armi buone che avevano dicendo ciaociao alle vetrificate.
2) Difensori da dietro e al tavolo non hanno nulla in comune nel gioco se non il fatto che entrambi usano un puntino... infatti i movimenti di gambe che devono fare non c'entrano nulla, le tecniche e le qualità da padroneggiare nemmeno, la mentalità di gioco neppure e quindi le scuole in grado di insegnare loro lo stile sono completamente diverse, per non parlare delle loro aspirazioni: un difensore (seppur modernizzato) può ancora tranquillamente arrivare nei primi 100 del mondo, un murettaro invece è condannato alla "mediocrità" per quanto bravo. Ergo non è che matsushita adesso fa murettare gli allievi invece di fargli fare difesa visto che non conviene più come prima...

Vabbè speriamo che ci cancellino in fretta sti sproloqui... stupido io a lamentarmi degli OT e poi contribuire a ingrassarli Mi farò perdonare con qualche video...

 

Una cosa giusta l'hai detta, scopri quale.
Visto che probabilmente ti va di prendermi per i fondelli ti dico un'ultima cosa, un dato senza interpretazione: è indubbio che si vedano sempre meno difensori e sempre più antispin scivolose o puntinate lunghe OX in mano a ragazzini. Datti da solo un perché. Se invece ti va di capire rileggiti il mio primo intervento.
Ciao.

 

Visto che mi tiri in ballo ti rispondo.
Se parliamo di giocatori di livello internazionale parlare di "pigrizia" mi pare assurdo visto il numero di ore di allenamento che si devono sopportare nel corso della loro carriera per arrivare a determinati livelli.
I difensori sono in calo semplicemente perchè l'evoluzione dei materiali, rende questo gioco più svantaggioso rispetto a quanto lo fosse in passato. E' inutile che mischi il discorso murettari/difensori, in quanto dei primi non esiste un solo giocatore competitivo a livello internazionale, mentre dei secondi (benchè attualmente fortemente penalizzati) ne sono sempre esistiti e ne esistono parecchi.
I giovani fanno i difensori meno che in passato, non tanto perchè devono fare un maggior lavoro come dici tu, ma semplicemente perchè nelle competizioni l'unica cosa che conta è vincere e lo stile più redditizio è l'attacco punto.
L'errore più madornale che fai è paragonare "dilettanti" che usano la "gommetta" come la chiami tu a professionisti per il quali il tennistavolo è un lavoro. Stai pure tranquillo che se usare la "gommetta" fosse utile e redditizio anche a certi livelli, nei top 100 mondiali ne vedresti a bizzeffe, invece salendo di livello nemmeno tanto incredibilmente questi materiali spariscono.
Tra l'altro è semplicemente assurdo pensare di impostare per giocare a livello internazionale in questo modo: oltre alla mancanza di competitività, l'atleta è praticamente legato ad una tipologia di materiale da tempo soggetta a ban e restrizioni sempre maggiori.
Non vedrai mai nessun allenatore impostare atleti veri cosi.
Molto diverso è il discorso se parliamo di hobby e gente che gioca per divertimento, qui vale tutto.

A parte che indole difensiva non vuole dire assolutamente niente, allenatori che mettono la "gommetta" a ragazzini (salvo gravi problemi di mobilità) io non ne conosco, e frequento i giovanili da parecchi anni. Dove le vedi tutte ste gomme strane tra i giovani in Italia io non lo so.

 

Ti ho taggato (due volte) perché oltre al mio pensiero sui motivi della scomparsa delle difese volevo aggiungere un parere che condivido, il tuo. A ciò aggiungevo una mia considerazione che non può suffragarsi con dati semplicemente perché , come dite, a parte Akerstrom e Solja, non si vedono simili giocatori agli alti livelli. Proprio perché si perdono per strada prima. Certo, se una certa pigrizia ad imparare i colpi sta alla base del mio approccio allo sport, non avrò questa grande predisposizione a fare sacrifici per arrivare in alto.
Qualcuno ha citato Zilong, ebbene Zanzi non ha allevato difensori ma un paio di giovani murettari (difensori dalla breve distanza?) sì. Gli chiederò perché.

 

In due parole:

il difensore è accomunato al murettaro per:
- una scarsa predisposizione fisica alla continuità del gioco veloce al tavolo.
- spesso, ma non sempre, per la difficoltà a rispondere al servizio con una gomma d'attacco.

Sono completamente diversi:
- nei movimenti (che vanno appresi ed allenati)
- per l'enorme differenza nel dispendio fisico, per il quale bisogna anche ricavare piacere, altrimenti col cavolo che ti sottoponi...

Difensore ed attaccante hanno legami riguardo:
- la necessità di una discreta/buona/ottima preparazione fisica.
Con l'enorme differenza che la sempre maggiore velocizzazione del gioco e l'evolversi di alcune regole (principalmente la pallina da 40 ed ora quella di plastica) hanno ridotto lo spin creando maggiori difficoltà alle difese.
La difesa moderna implica inoltre la necessità di allenare le due fasi (difesa/attacco) togliendo nei fatti ore di allenamento sia all'una che all'altra.
Con queste premesse è naturale che la stragrande maggioranza dei ragazzi venga indirizzata al gioco più produttivo.
Anche quando dimostrano di non averne le qualità.

I punti a sfavore alle difese indirizzano i non-attaccanti molto più verso il gioco a muretto.
In questo i materiali a disposizione giocano evidentemente un ruolo importante.
In conclusione una scelta consapevole della difesa deve puntare alla spettacolarità del gioco ed alla "salvaguardia della specie" prima ancora che al risultato finale.

imho

 

Stai mescolando cose che non centrano niente.
Giocatore di alto livello/professionista con amatore/hobbista.
Non mi risulta che Zilong abbia mai allenato "murettari" nel primo gruppo, per l'ovvio motivo che è un assurdità, quando invece è tranquillamente possibile che abbia avuto tra la schiera di "amatori" che in carriera ha dovuto seguire anche gente che gioca così.
Che gli stessi allenatori, insegnino meno questa tipologia di gioco (cioè la difesa classica), dovrebbe già di per sè darti un'indicazione sul fatto che oggi sia meno redditizio di quanto lo fosse in passato.

 

Sto parlando di RAGAZZI.
Comunque, ok, capisco dall'approccio che è una contrapposizione e non un dialogo. Ciao anche a te.

 

Nessuna contrapposizione.
Però se mescoli le cose finisce che esce un concetto diverso.
Se la discussione gira intorno al fatto del perchè non esistono più giocatori come Matsushita con pochissime eccezioni, sta nel fatto che hanno perso competitività ad alto livello a causa delle modifiche regolamentari sui materiali.
Non è un discorso legato alla pigrizia o al fatto che da noi ci siano amatori che giocano a muretto.
Nessun ragazzo con ambizioni da professionista giocherebbe mai cosi, persino da noi in Italia.
Se ITTF ha deciso di penalizzare il gioco in difesa classica, limitando i materiali adatti a questo gioco e cambiando la pallina, non è che puoi farne una colpa ai giocatori dicendo che sono più pigri che in passato.
Rimetti la pallina da 38 e permetti di tornare ad usare le puntinate che si usavano in passato (anche rigorosamente con gommapiuma), e nel giro di qualche anno vedrai ritornare in auge a livello internazionale questi giocatori.
Il gioco a muretto è nato per altri motivi, risulta particolarmente efficace nei livelli bassi anche a persone con modeste doti atletiche.
Ma non ha nulla a che vedere con il fenomeno della scomparsa dei difensori.

 

Un punto di vista che vale come quello di un altro. Se c'entri o non c'entri nulla lo valuti chi legge.

 

Qui in Veneto, dove a parte 2-3 rare eccezioni, mediamente siamo a livello molto basso, di giovani impostati a muretto ne trovi, e ne trovavi anche 10-12 anni fa.

 

Non è certo gente con ambizioni da giocatore di livello internazionale, impostata fin da bambino da un allenatore.
Autodidatti e amatori che giocano cosi ce ne sono a bizzeffe, ma non c'entra niente con il tema in oggetto.
Io non ho niente contro chi gioca in questo modo, al contrario magari di Eugenio e company.
Ognuno ha diritto alla sua idea, ma far passare il concetto che non ci sono più difensori perchè ci sono i murettari è sbagliato.

 

mi sembra che Eta parlasse di RAGAZZI, in questo caso non credo di essere fuori tema.