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Alligator/SuperBlock/Piranja

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da Vito, 9 Lug 2005.

Status Discussione:
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  1. Vito

    Vito Nuovo Utente

    Alligator/SuperBlock/Piranja2(Original)

    Chi è così gentile da spiegarmi le differenze
    in termini di velocità, controllo, e disturbo!
     
  2. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    la alligator è più veloce e più disturbante nelle aperture, la super block è più lenta ma più efficace nel block, ha in puntini più bassi e duri! la piranja non saprei...la vecchia piranja era sul tipo della alligator ma sinceramente meno efficace....a proposito, abbiamo gli stessi materiali!
     
  3. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    nerd, ormai sei diventato un esperto...


    ed io che volevo pavoneggiarmi con il nuovo arrivato.
    Cmq Alligator e SuperBlock sono agli antipodi, personalmente preferisco la seconda, specie se montata su telai stile Cayman, ovvero rigidi leggeri e discretamente leggeri.
     
  4. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    se sono diventato un esperto è solo grazie ad Andryy che, comunque, insieme a Casta, è in grado più di me di fare paragoni visto che le ha provate tutte e due! :hail: :hail: :hail: :hail:
     
  5. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Nerdpong è stato chiarissimo. Nulla da aggiungere sulle caratteristiche delle gomme, se non che vanno scelte in base a come si vuol giocare con i puntini: più sulla difensiva meglio Superblock, più sulla spinta e la pressione meglio l'Alligator. In base a come vuoi giocare di rovescio sceglierai di conseguenza la gomma. La Piranja sinceramente non mi ha mai detto niente, ed in giro non ne ho mai viste tante...
     
  6. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    montata su un telaio "aggressivo" si puo spingere anche con la super block



     
  7. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Verissimo anche questo. Il mondo dei puntini è davvero bello incasinato, Andryyy ha ragione, perchè le caratteristiche delle gomme permettono molte variazioni sul tema!
     
  8. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    basta, la dovete finire, sti cinquanta euro per la super block stanno inevitabilmente fuoriscendo dalle mie tasche...se riesco a venire a Cervia la voglio provare però, nuova e marcia...:sisi:
     
  9. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    stagionata è perfetta...



     
  10. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    maledetti tentatori, ci sentiamo oggi su messenger!!!:famale:
     
  11. Vito

    Vito Nuovo Utente

    Grazzie a tutti per le preziose informazioni

    solo un'ultima cosa la differenza di velocità
    tra Super Block ed Alligetor posso considerala come
    da catalogo di Pagano (fpsport) ovvero:
    Alligator 3+
    Super Block 1

    Mi confermate questo!
     
  12. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    super block 1 .....concordo è lentissima

    alligator 4+ ....decisamente ma decisamente piu veloce. montata sullo stesso telaio ovvero balsa 5,5 è ingiocabile


     
  13. Zio Gae

    Zio Gae Utente

    Nome e Cognome:
    Gaetano
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    ASD Gasp Moncalieri
    i carbonari...

    guarda guarda guarda....che chiacchierìo fitto che c'è in questo forum:teach: :teach: :teach:
    Sembra una riunione della carboneria :cool: , il gotha del puntino marcio riunito, alla ricerca della gommaccia che più gommaccia non si può, tutti concentràti su come rendere la vita difficile a noi, poveri attaccanti, colpevoli di voler giocare in maniera nobile. :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
     
  14. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    uee zio, la prx volta che ci becchiamo ti do questa passata di puntino molle staccato ammorbidito con vasellina e addolcito a crema nivea...e un pizzico di sale grosso



     
  15. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Ascolta un sapiente: la Piranja 2 fa vomitare; la alligator tanto vale buttare i soldi nel cesso; la Superblock è appena decente, se vuoi vincere con qualche quarta categoria tacchino va anche bene;
    ciao


     
  16. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    scusa samas allora potresti consigliarci qualche buona puntinata? o pensi che nessuna in assoluto sia decente? ;)
     
  17. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Beh, dipende cosa ci si prefissa di ottenere. Come ho già detto, se si vuole giocare nei quarta categoria, la migliore di quelle ora in commercio è la superblock. Oppure la Curl P-1 bamboo. Se si è dei fenomeni si può addirittura vincere con qualche terza. A livelli più alti è meglio lasciare stare le puntinate
     
  18. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ...meglio lasciarle stare o giocare con gomme Home-made...come purtroppo ormai molti insegnano:D :D :D ????

    Samas...sai meglio di me che la P1 bamboo senza "ritoccarla" fa abbastanza ridere...eheheh

    Cmq Samas dimmi se sbaglio...se non si vuole giocare con gomme trattate la SuperBlock e la Superdefence sono buone...correct? (ovviamente se si ha la manina per usarle)

    Ah ma a Zone che turno fai tu?
     
  19. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    ok, samas, in un certo senso condivido quello che dici, però di "fenomeni" con la puntinata ce ne sono, ad es. Casta che penso qualche vittoria coi terza la faccia (con gomma regolare) ma anche tanti altra, anche seconda... :birra:
     
  20. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    nerdpong...samas ti assicuro che è uno di quelli bravi ad usare la gommina...ed è seconda!!!!
     
  21. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    appunto, allora o è uno dei fenomeni di cui parlava prima o gioca con gomma trattata...
     
  22. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Joo See Hyuk vice-campione mondiale nel 2003 è arrivato secondo con una Curl P-1...

    Forse, però, parlavi del solo gioco vicino al tavolo.
     
  23. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    ma scusa uno che gioca con una gomma trattata non può essere un fffffenomeno??????

    mi correggo uno che gioca con una puntinata "vergine" non può diventare un
    ffffenomeno???????

    per forza di cose un fenomeno ha la puntinata trattata?????????


    :mumble: :mumble: :mumble: :mumble:

    non sò + cosa volevo dire.......
     
  24. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Tutto giusto ciò che dici. Ne sai sempre di più di tutti, tranne di me ovviamente. A Zone penso di fare entrambi i turni; porta il casco che facciamo una macedonia di pesche:D :campione:



     
  25. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Parlavo del gioco da vicino. Comunque Joo See Hyuk se ci arriva di dritto ti asporta il tavolo con una sassata



     
  26. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Chissà, forse entrambe le cose... :confused:



     
  27. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Beh non sempre, taglia anche di dritto spesso e volentieri! Certo che quando parte a toppare non smette fino alla fine del punto. ;)

    Cmq torniamo all'oggetto della discussione "Alligator/SuperBlock/Piranja"... e conta che qui la maggiorparte degli utenti è 4a e N.C. anche se piano piano ci stiamo arricchendo di utenti esperti e su in classifica diversi 3a e qualche 2a!
     
  28. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    !!!!

    per Samas: si, avevo il sospetto che fossi entrambe le cose...;)
     
  29. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    x samas

    visto che "sembri" essere l'oracolo delle gomme puntinate , vorresti essere così
    gentile da spiegarmi , sempre che tu lo sappia, (ma sono sicuro che lo sai) come sia
    possibile capire se una puntinata ha subito un qualsiasi trattamento oppure
    no.

    fiducioso in una sua pregevolissima risposta le porgo distinti saluti

    nb

    se non rispondi pubblicamente a questo post ti taglio le gomme...non della racchetta
    però...:D :D :D :D
     
  30. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Bene. Per rispondere a Drago, che sarebbe un difensore modello anni 1935-1936, con delle gomme così basse che sembrano tagliate con l'affettatrice, devo prima fare una premessa, per me ovvia ma forse per altri un po' meno.
    Le puntinate lunghe, ovvero quelle i cui puntini hanno delle dimensioni particolari (rapporto tra altezza e diametro maggiore di 0,9) si possono classificare in: puntinate lunghe normali (sono quelle senza attrito in superficie, es. Superblock) e puntinate lunghe da difesa che non hanno niente da spartire con quelle rientranti nel primo gruppo (es. feint long); le prime invertono l'effetto che ricevono, le seconde invece no (fanno delle cose un pò casuali ma più simili ad una liscia con gommapiuma bassa). Questo perchè sento dire che es, la Superblock è "trattata dalla casa" e questo mi fa un pò ridere, dato che non capisco di che trattamento si stia parlando. Va bè.
    Per rispondere ora al quesito di Drago, con il quale ieri sera ho vinto 38 sets di fila e alla fine ne ho perso uno per stanchezza (mentale), concludo col dire che una gomma è trattata (nel senso di modificata), quando è differente dal suo aspetto originale ma non per quanto concerne la dimensione o la distanza tra i puntini (piuttosto irrilevante ai fini del gioco e che si potrebbe essere modificata con un incollaggio a fresco oppure se si è steso la gomma con troppa irruenza), quanto invece alla loro superficie (se prima grippante o dopo scivolosa) oppure alla morbidezza dei puntini (se però veramente eccessiva, dato che una morbidezza normale la si ottiene anche con un uso prolungato).

    Ciao a tutti
     
  31. drago

    drago Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    ok :approved:

    bravissimo trattazione più che esaudiente,però le gomme te le taglio lo stesso per la premessa e per lo score troppo amplificato a tuo favore:mad: :mad:
     
  32. il puntinaro

    il puntinaro Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF VIAREGGIO
    gommacce trattate

    :teach: :teach: :teach: :bash: ragazzuoli,e' ora di fare un po' d'ordine sulle gommine.la migliore in assoluto tra le trattate e' la bamboo della tsp.ti arrivano palle impossibili,specialmente sul block,che di sicuro non te la doppia neanche waldner.e' l'unica trattata dalla casa il cui colore rimane sempre scuro(cosi' gli arbitri non ti possono dire niente,al contrario di altre,come la tony hold virus 2).se poi uno la vuol ulteriormente trattare,be' vi lascio immaginare quello che ne viene fuori.
    p.s.:per il telaio,il mio consiglio e' il tsp balsa 3.5,secondo me il miglior telaio difensivo sul mercato.:campione: :banana: :teach:
     
  33. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    sono d'accordo sul telaio. Invece sui blocchi della bamboo che non doppia nemmeno Waldner avrei qualcosa da ridire... Non ho mai trovato una puntinata contro cui non riuscissi a doppiare un top (che pure non è certo il miol colpo migliore, anzi forse il peggiore e di certo non sonbo Waldner) :nono:
     
  34. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Caro Samas, in effetti si tende a inflazionare il termine "puntinata trattata"
    la super block NON ha nessun tipo di trattamente superficiale, trattasi infatti di gomma infornata e cotta come una buona napoletana con mozzarella di bufala, ma il risultato alla fine è quello :eek:ttenere la quasi totale mancanza di attritto per far scivolare la palla.
    E delle gomme in commercio è quella che restituisce il maggior effetto inferiore

    Non sono d'accordo quando dici che la distanza e dimensione puntini sia irrilevante ai termini del gioco, se cos' fosse , la cara ITTF avrebbe ancora omologato gommaccie quali la Yung 639 A a puntini conoci, o la gloriosa PF4 C8 , (la long pimpled a 10.000 lire non trattata di fabbrica piu storta di sempre).
    Si è teso a levare dal mercato queste gomme perchè amplificavano piu delle altre la tendenza a restituire palle "casuali"



     
  35. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Caro Samas, secondo me sei troppo abituato al tuo "rovescio fatto in casa" per essere imparziale nel giudicare le semplici puntinate non trattate artigianalmente. Non è un'offesa eh, sia chiaro, è un dato di fatto, giocando ad alti livelli la vera trattata è quasi un obbligo, con i missili che volano!
    Io posso solo dirti, nella mia umiltà di neo 3° contento come una Pasqua perchè non avrebbe mai pensato, negli scorsi anni, di riuscire a diventarlo, che, con la mia Superblock, riesco a giocarmela tranquillamente con i 3°, è tutto l'anno che combatto con i miei puntini cercando di bloccare tutto, nel mio piccolo qualche "scalpo" buono, anche di gente molto ferrata sui puntini, me lo sono preso. Ti posso assicurare che ottimi risultati in termine di inversione di effetto e reale "fastidio" si possono ottenere con le gomme trattate dalla fabbrica che tu, un po', sembri schifare: spesso un modo di usarle un po' fuori dal solito permette buoni risultati comunque, e nei terza ritengo che si possano comunque ottenere molte vittorie. Io spesso patisco di più i 4°!
     
  36. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Allora visto che la Piranja è cacca , l'alligator è contenitore per cacca
    dicci quale secondo te è la migliore.

    correggimi se sbaglio ma la bamboo così "comemammalhafatta" fa piuttosto schifo ! E' opinione comune di tutti. NE convieni con me?

    A un buon 4 che vuole diventare un discreto terza o almeno ci prova, tu sapiente Samas cosa consiglieresti?

    Thank you in advance


     
  37. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Esatto. L'alligator e la Piranja sono delle cacchine. Consiglio di certo la Superblock o la bamboo, che comunque originale non è affatto malaccio.

    Ribadisco poi che la superblock o l'alligator... etc.... non sono affatto delle puntinate trattate. Sono puntinate normali: ma c'è molta difficoltà a capirlo, vedo.

    Ricordo poi che le puntinate che ha citato dr.pimple, ovvero la yang (è stata tolta perchè ha il puntino conico) o la pf4-c8 (è stata tolta e poi rimessa perchè aveva i puntini molto lunghi e sottili) non avevano affatto i puntini molto distanziati tra loro: la pf4-c8 ne aveva ben 16 in un cm quadrato. Quindi la distanza tra i puntini non c'entra una cippa col gioco in sè.
     
  38. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Allora l'alligator è ESATTAMENTE una Double HAppiness C-8 marchiata DONIC, fatta esattamente dalla stessa fabbrica da cui escono le C8 cinesi da 8 euro.
    Poi arrivano in italia e qualche Hanry Potter ci mette del suo vetrificandole (trattandole), ma tutto rimane nella legalità e quindi sencondo il tuo concetto di taroccamento non è trattta

    Tornando alla pf4 c8 avendoli molto sottili (e morbidi) li aveva anche distanziati. Ovvero se tracciamo un linea retta dal perimetro dei due puntini, avremo sicuramente piu distanza che non da una bamboo o super block

    Ovviamente c'e un limite teorico e pratico allla distanza, ma piu una gomma ha puntini distanziati , piu rende palle "casuali".

    Se la Yung a(prima ho scritto erroneamente conoci) è stata tolta xche li aveva conici, xche appunto la fisionomia del puntina incideva nel gioco..




     
  39. Samas

    Samas Nuovo Utente

    Squadra:
    Meglio di no
    Dr. Pimple, tu praticamente se due gomme sono uguali ma una fa attrito e l'altra scivola, dici che la seconda è "trattata"? Non sono per nulla d'accordo. Il normale puntino lungo deve scivolare, per invertire l'effetto come da numerosi manuali pongistici. Se mai quella strana è la C-8. Se una ditta le mettesse nei forni per il pane con sopra la marmellata di arance sicule e poi venissero omologate, tali gomme sarebbero senz'altro normali (purchè, ovviamente, non avessero attrito).

    Se poi mi dici che la pf4-c8 e la yung davano fastidio, bè allora mi scappa un po' da ridere. No, mi correggo: davano un gran disturbo a chi le usava. Ciao ciao


     
  40. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Ti ricordo che le lunghe sono nate con il puntino che aveva attritto, il principio di inversione spin era dato dalla flessibiltà dello stesso, caratteristica peculiare della lunga.
    Dopo diversi anni è arrivata la TSP curl p1 special (L. 80.000 ho ancora il catagolgo FP) , gomma precursore di quelle attuali. L'anno dopo era fuori lista
    Poi dopo parecchi anni ancora L'ITTF ammette la vetrificazione delle superficie fatta dalla casa madre.
    Io qua intendo trattamente di fabbrica, completametne diverso dal trattamente "fai da te"

    Stiamo dicendo la stessa cosa in temini diversi

    magari la yung non era questo mostro di disturbo, ma la C-8 era una signor gomma, puntini sottili e molto morbidi che si traduce in una variazione spin notevole!





     
  41. GIANLUBS

    GIANLUBS Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    marcopolo
    SAMAS O MASSA NON DIRMI CHE SEI PROPIO TU?:azz:

    CI VEDIAMO A ZONE.:muro: (SE VENGO)


    P.S.
    MACCA SI è RIFATTO IL NASO.
     
  42. il puntinaro

    il puntinaro Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF VIAREGGIO
    scusate,ho letto che andate a zone,quando?dal 17 al 21 agosto,o dal 27 al 31 agosto?ci siete gia' stati?mi dite come funziona?dal depliant non si capisce molto,e anch'io ero interessato quest'anno ad andarci.
     
  43. vulkan cement

    vulkan cement Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Mi e' arrivata voce che le Super Block del DR. Neubauer sono meglio quelle di colore rosso invece che nere. Qualcuno di voi sa se effettivamente e' cosi? Voi di che colore ce le avete? Che differenze ci possano essere?
     
  44. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    in effetti è confermato anche sul sito del dottore, ma non avendola provata nera non ti so dire

    se fosse vero, credo dipenda dal colorante per la mescola.
     
Status Discussione:
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