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Insider camp.c1

Discussion in 'Consigli & Test sui Materiali' started by multipower, Oct 5, 2008.

Thread Status:
This thread is more than 365 days old.
  1. multipower

    multipower Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Oggi ufficialmente con la prima di campionato mi sono reso conto purtroppo che le puntinate nuove non servono a niente o quasi .

    La differenza un abisso ,hò dovuto fare gli straordinari per bloccare in media 10 top con la insider per riuscire a fare un punto non da nessun fastidio ti tirano delle bordate senza nessuna paura di un eventuale taglio inferiore che non c'è.
    Unica nota positiva grande controllo che però serve a poco se non dai nessun fastidio

    Chiedo a tutti gli esperti in puntinate cosa ne pensano delle mie affermazioni ,forse ancora a caldo troppo severe ma credo che con questo tipo di puntinate potevano risparmiarsele e toglierle .

    Alternative cercasi .
     
  2. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Sostanzialmente hai ragione. Solo che ho visto tanti che continuano a fare il muretto, come prima...e allora per forza...l'ho detto, non esiste più quella roba,ritornano semiliscie elementari da doppiare..devi cambiare il movimento.:)
     
  3. martspin

    martspin Utente

    Squadra:
    Futura Scampia
    Re: delusione e realtà dell'INSIDER

    Purtroppo sono d'accordo con voi anch'io, l'INSIDER è quasi inutile,perchè praticamente innoqua. Con la prima giornata di campionato ho avuto la conferma di quello che già temevo. Non solo è difficile contrastare i top ma addirittura sembra agevolarli, con gran piacere degli avversari che sembra facciano allenamento, con conseguente autoesaltazione. Purtroppo non credo che dipenda dal gioco,c'è poco da cambiare,la lotta è ìmpari in quanto gli strumenti di lotta sono squilibrati,è come combattere con uno scudo contro una pistola.Il gioco passivo con queste gomme non funziona più ,meglio passare a delle buone "Medie", che consentano di effettuare anche dei colpi di attacco,sviluppando così alla fine un gioco anche più godibile. Concludendo deve venir fuori di nuovo il giocatore che manovra lo strumento,e chiudere con le gomme fai da te con pilota automatico.
     
  4. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    la Insider è inutile se si usa come una vetrificata... non è difficile capirlo! in molti stanno modificando un movimento non disdegnando ogni tanto un taglio da media distanza, se ne parla da una vita ormai non era una sorpresa
     
  5. multipower

    multipower Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Re: delusione e realtà dell'INSIDER

    Sono pienamente d'accordo con la tua analisi credo che anche cambiando il movimento questo tipo di gomme servano a poco .

    Chiedo a Mago e agli amici del forum con cosa si può cambiare gradualmente magari con una liscia con millimetraggio basso che abbia pochissimo effetto?
    Perchè credo inizialmente che il problema sia la risposta al servizio quindi una gomma quasi anti ma non anti c'è ne sono .

    Grazie
     
  6. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    Ciao Raga
    Devo andare un po controcorrente.....sabato in campionato ho fatto 2 su 2 e ho giocato come l'anno scorso.....blocco a muretto e spinta a sbraccio di puntino.....a me sembra cambiato poco....vero che tornano piatte ma vero anche che in spinta danno + fastidio.
    A mio avviso cambia molto da giocatore a giocatore.

    Comunque ribadisco ancora: fondamentale è il telaio abbinato alla INSIDER
    dopo aver provato il balsa 3.5-4.5-5.5-6.5-7.5 e off ho PROVATO il Grubba e la musica è cambiata.
    ciaoooo:approved:
     
  7. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    è il grubba all +?
     
  8. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    esatto chiedi a TOPSPINNER la differenza nei blocchi e nelle spinte....
    ho fatto i test contro di lui e la differenza è stata netta
    :approved:
     
  9. multipower

    multipower Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Ma un telaio può cambiare cosi tanto l'efficacia della puntinata?

    Il piatto del grubba e normale o over size .

    Quasi quasi me lo compro !
     
  10. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Visto che Mangime mi cita do conferma...
    Innanzitutto mi preme dire (per evitare malelingue o male"pensieri") che ovviamente la gomma di Mangime è originalissima, non toccata, non modificata, non allargata, non ammorbisita...niente di niente insomma...scartata incollata e stop.
    Effettivamente con Mangime abbiamo fatto un po' di test sia sulla Insider, che sulla Swing Back IF, che sulla Antispin di Toni Hold di cui si è discusso in 1 altro tread.
    Ad ogni modo la nostra decisione è stata quella di proseguire con la Insider perchè, anche se effettivamente può dare meno (o pochissimo) backspin, la gomma abbinata al grubba è estremamente controllabile e permette di gestire la palla al meglio, variando lunghezza, direzione ecc...
    Non potete nemmeno immaginare quanto influisca il telaio...Mangime ha provato la Insider sul suo vecchio telaio TSP Reflex Off, con cui giocava da anni con puntinate (Super block, Swing Back I, ecc ecc) e vi assicuro che ad ogni servizio la palla non tornava dalla mia parte, idem ad ogni top...se era lento e carico la palla si alzava e volava fuori campo...se era forte e teso la palla schizzava drittissima e semrpe fuori.
    Con il Grubba All + (un modello preso ad uno dei bambini che alleno che ha cambiato telaio) effettivamente si è trovato quel compromesso che permette di controllare ottimamente le palle veloci, e di poter spingere invece quelle lente.
    In ogni caso lui non ha cambiato i movimenti rispetto a prima
    Ah una cosa è cambiata...con questo telaio è molto più facile per mangime chiudere di dritto sia in blocco che inschiacciata ovviamente controllando meglio...e fidatevi...su quell'angolo sono dolori eheh
    Leggendo le domande che avete fatto...il piatto del grubba è assolutamente normale.
    Credo questo possa comunque essere fatto anche con altri telai...semplicemente dipende dalla sensibilità di ognuno e dal proprio gusto personale...per esempio un altro giocatore da noi in palestra la usa sul Reflex Off della TSP e ci si trova bene...come altri la usano sui vai telai Balsa TSP...che a Mangime sembravano invece "rigidi".
    Nerd accattati stu telaio...:)

    P.S. Se mi permettete comunque...chi poi sa giocare con le puntinate la spunta...vedasi a Cortemaggiore dove il buon Castelvetro a ripassato (oserei dire Tripassato) Mangime con una facilità tale da lasciarmi sbigottito (e qui come detto il Mago ha insegnato a dovere a Carlo a giocarci).
     
  11. Francis96

    Francis96 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Francesco Rota
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    A.S.D. TT Krimisa C2
    Quello di Leo...:mumble:
     
  12. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ehehe grande Francis, esattamente quello di Leo...:clap: sarà che il talento del nostro piccolo sia rimasto nel legno e sia passato a Mangime? ehhe
     
  13. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    Esatto...quello di Leo ....così torno in parte bimbo pure io.....ahahahh:banana:
     
  14. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova

    Certo con la Insider si controlla molto meglio su palla liscia e si spinge benissimo ma non ritorna molto effetto. Se si fa solo il muretto, ritorna davvero poco, si deve cercare di fare un movimento di difesa...corta al tavolo, partendo più alti (per senza far vedere è difficile) e così assicuro che ritorna parecchio: io oggi mi sono allenato con Mersi (n.12) che gioca da una vita con me e conosce bene le puntinate, ma ha sbagliato parecchio anche lui sull'insider che ho provato, però con un "certo" movimento.

    Credo di sapere il nome di mangime,anche se non lo conosco personalmente.
    Carlo ? Eheheheh si, va molto meglio, un paio d'anni fa Ray Charles avrebbe giocato meglio di lui contro le puntinate...:rotfl:
     
  15. Francis96

    Francis96 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Francesco Rota
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    A.S.D. TT Krimisa C2
    Sicuramente!:rotfl:
    Cosa sta usando ora?:sisi:
     
  16. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia

    Ciao Mago.....
    effettivamente la cura che hai fatto con Carlo è stata efficace molto efficace.....mi ha ripassato con un bel 3 a 1 questi i parziali 11-3 5 -11 11-3 11-3 e per fortuna mi sembrava di giocar bene in quel torneo......complimenti.....a Carlo.
    si effettivamente come dicevi tu bisogna alternare molto i colpi ....il gioco a muretto è deleterio....serve a poco ....bisogna bloccare spingere tagliare....bisogna insomma giocare a Tennis Tavolo.:approved:
     
  17. multipower

    multipower Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Si potrebbe vedere da qualche parte questo movimento cosi efficace magari fare un piccolo video per aiutare le persone in "difficoltà " ?
     
  18. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Mhhmhmhm...onestamente non so, non credo sia ancora tanto ...diffuso, lo faccio io, perchè già prima,. anche con le vetrificate, alternavo muretto, taglio al tavolo, poi dalla media e dalla lunga distanza, poi con movimento di taglio laterale, poi tirando la mano indietro...variazioni personali.:D
     
  19. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    partendo dal presupposto che facendo muretto classico non tagliano ne la IF ne la Insider, la decisione di optare per l'una o l'altra dipende dalla propensione del giocatore a spingere con il puntino.
    La if disturba leggermente di piu
    La insider controlla di piu

    anche io ho esordito in b2 con un bel 2/2 cercando di uscire fuori dagli schemi rispetto all'anno scorso e tirare piu il drittaccio che ho

    Il telaio che uso è molto simile al Grubba all +
     
  20. ASTREA

    ASTREA Utente

    Squadra:
    B2
    a me il taglio sul tavolo con puntinata lunga lo aveva insegnato un certo Esposito Francesco (ex allenatore nazionale giovanile femminile), ed effettivamente, non lo sa fare nessuno; invece che cercare scorciatoie, sarebbe utile imparare a giocare, come ha fatto mago!
    Senza voler andare fuori tema: anche eliminado la colla e cambiando le gomme, ho dovuto cambiare completamente i colpi (velocità, angolo di impatto, ecc) e i top non sono certamente altrettanto potenti, ma bisogna adeguarsi, e allenarsi!
    FORZA Dr.Pimple :campione:
     
  21. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    In effetti..domenica (c1) per la prima volta ho trovato un giocatore che con la Insider mi ha dato fastidio...dipende da come si usa!

    Mangime e multipower, visto che non vi conosco, potete dire (anche a grandi linee .. per la privacy :) ) quale e' il vostro livello/cat.? Credo che incida molto sull'efficacia delle gomme nuove :sisi:
     
  22. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Mangime è un buon terza (attorno al 250 ma in salita) e gioca in B2 in lombardia
     
  23. dgalvagni

    dgalvagni Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Villazzano (TN)
    ...e forse non si vedrà più gente che grazie ad un muretto (e ad una gomma +o- regolare, in 20 anni ne ho viste di tutti i colori/sostanze/dimensioni/ecc :eek:) vince partite su partite con un gioco che onestamente, meglio darsi ad un altro sport...scusate lo sfogo, ma veder giocare a Tennistavolo giocatori che sanno usare le puntinate è divertente e giocarci contro (per noi attaccanti puri) è come una partita a Risiko, bisogna stategicamente essere perfetti (quante partite mi ha fatto vincere in rimonta un consiglio esterno tra un set e l'altro). e ci si "gode" anche di più! :D
     
  24. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    @mangime: che millimetraggio usi sul dritto?
    @topspinner: me l'accatto sto grubba, ma prima lo provo, ho un amico che ha proprio questa combinazione con insider, peccato che è di napoli, ma ce la farò!
    per tutti, ho provato insider e IF su balsa 3,5, di una lentezza spropositata (non riuscivo ad aprire bene di rovescio mentre di dritto mi ci trovavo benissimo con silver 1.8!), saranno state anche buone per parare le bombe, ma onestamente non ci so giocare, qualcuno ha provato questa combinazione e può suffragare le mie perplessità, o sono io negato con questo pur famoso telaio?
     
  25. multipower

    multipower Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ...credo sia un normale sfogo di un giocatore di basso livello che gioca in c2 dopo la delusione del campionato scorso in serie c1:p
    Auguri per la serie C2.:clap:
     
  26. samix

    samix vetrificato

    Nome e Cognome:
    samix
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    xxx
    ti posto anzi posto a tutti questo...non so se vi possa aiutare!!!![ame="http://it.youtube.com/watch?v=GlYk3qo-Xow"]YouTube - Swing Back IF versus Insider[/ame]
     
  27. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    ciao
    dritto = nimbus da 2
    Ho provato il balsa 3.5....troppo lento e non ti permette di spingere
    accattati il GRUBBA ALL + ti garantisco che è la combinazione giusta.:banana::banana:
     
  28. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    stabbene e grazie assaje!!!:metal:
     
  29. MaxPong

    MaxPong Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    maX
    Squadra:
    Casarano Tennistavolo A.S.D.
    cominciano a sorgermi seri dubbi:confused:
    Quest'anno sto provando sul rovescio una puntinata lunga (globe 979 OX) e dovunque mi dicono che per ottenre le migliori prestazioni possibili per il gioco vicino al tavolo, DEVO montarla su un telaio lentissimo (ora sto provando lo Joola tactics):eek:
    Come stanno veramente le cose? perchè vedo anche dalle varie firme nel forum che ottimi giocatori come voi le abbinano a telai ALL se non addirittura OFF-:rolleyes:
    qualcuno mi spieghi per favore come mi devo orientare:azz:
     
  30. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    confesso che dopo 1 paio di minuti ho iniziato a saltare delle parti (non l'ho trovato ne avvincente ne molto utile :goccia:)..a prescindere da questo:
    - "chi" usa usa "quale" gomma ?
    - il giocatore in secondo piano, non ha (mi sembra) mai usato la gomma al tavolo..solo qualche "ributtino" dalla distanza, giusto ?

    thanks :approved:
     
  31. samix

    samix vetrificato

    Nome e Cognome:
    samix
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    xxx
    infatti se fossi stato attento a quello che scrivevo sopra:sisi::sisi::sisi:

    successivamente


    se leggi all'inizio del video ce scritto:sisi:
    e per quanto riguarda il video era incentrato sui block del giocatore in primo piano!!!:goccia::sisi:
     
  32. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    Sono stato molto attento...almeno per i primi minuti !
    Infatti, ho confermato i tuoi dubbi... :goccia:

    Ho letto la scritta ad inizio video, infatti ho scritto che ho iniziato a saltare dopo 1 paio di minuti...ma se non si puo' associare nome/viso come si fa :hoi: ?!?!

    Ora mi hai confermato che nel video , solo 1 giocatore mostra la risposta della puntinata..va bene, nessun problema.
    Ero perplesso perche` mi aspettavo di vedere cambiamenti di fronte per poter confrontare le due puntinate...secondo me , chi ha inserito il video, poteva scegliere un altro titolo. ;)
     
  33. samix

    samix vetrificato

    Nome e Cognome:
    samix
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    xxx
    scusa se ho risposto male ma oggi non è stata una bella giornata....cmq nel video se guardiamo bene quello che blocca nei top "lenti" anticipa molto la pallina mentre in quelli veloci oltre che ad anticiparla fa un movimento come se bloccasse con una gomma liscia...infatti inclina leggermente la racchetta...!!!mia considerazione...se trovate altri particolari fatevi sotto!!;)
     
  34. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    Tutto ok, grazie per aver spiegato il "tono" .. ho apprezzato ! :approved: :) :sisi:

    Domanda: ho appena guardato la lista delle gomme non omologate sul sito ITTF..noto la foto/logo della vecchia Swing Back I, che ha dimensioni + grandi rispetto al logo della nuova Swing Back IF, sono vere oppure no ? Non vorrei aver giocato la scorsa domenica contro una Swing Back I ... :goccia:
     
  35. dgalvagni

    dgalvagni Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Villazzano (TN)
    Non so se tra le righe ti sei offeso per il tuo gioco poco bello di muretto al tavolo ma il mio non era sicuramente da intendersi come uno sfogo da giocatore deluso, e voleva solo far capire come io e molta gente in giro con cui parlo di tennistavolo non concepisce il gioco "non gioco" a muretto di chi non è capace di giocare ma vuole vincere assolutamente...Comunque non sarà il tuo caso futuro campione del Mondo...grazie per gli auguri!

    ps: guarda a livello mondiale quanti giocatori usano le puntinate lunghe e il gioco a muretto!!
     
  36. Prokennex

    Prokennex Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    asd xx municipio
    ps: guarda a livello mondiale quanti giocatori usano le puntinate lunghe e il gioco a muretto!! [/I]

    ...e naturalmente tu sei tra questi ultimi!!!:clap:
     
  37. ASTREA

    ASTREA Utente

    Squadra:
    B2
    cmq ragazzi il tennistavolo è bello perchè è vario: se giocassimo tutti in attacco sarebbe orrendo.
    A me piace incontrare ogni tanto un diffensore, che sia da lontano o sul tavolo...
     
  38. RG58

    RG58 Utente

    Squadra:
    Valledora Alpignano
    L'hai poi provato sto Grubba con l'Insider?? Se si, come ti sei trovato?
    Grazie
     
  39. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    ciaooo è da un mese che uso questa combinazione Grubba all + e tt master insider......direi che è la combinazione perfetta.
    Anche in campionato B2 i risultati sono discreti 6 giocate 3 vinte 3 perse
    3 vinte tutti contro giocatori di 3categoria (sono dal 200 al 300 in classifica)

    Se non hai proprio un gioco da muretto e basta allora ti consiglio di provare, se invece fai solo gioco a muretto senza aperture di rovescio allora diventa un po complicato.:azz:
     
  40. RG58

    RG58 Utente

    Squadra:
    Valledora Alpignano
    Di rovescio con la lunga apro le palle tagliate o spingendole in avanti o con il movimento "a pendolo" con la punta della racchetta verso il basso e il gomito in alto. A volte uso anche il side-spin. Il problema con lo shake é che la spinta é meno afficacie che con altri telaio (ed es. il 4.5), anche se é migliore il controllo sui top forti, e incidentalmente é anche molto buono lo smash di dritto.
    Sono tentato di provare la tua combinazione, per avere maggior incisività nelle spinte su palle tagliate. Ma il muretto sui top come va? riesci a tenere la palla in campo?? E lo smash di dritto?
    Per caso hai provato la insider col 4.5?
    Ciao e grazie.
     
  41. MANGIME

    MANGIME Utente

    Nome e Cognome:
    il compagno di TOPSPINNER
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Olimpia
    Ho provato prima del Grubba il 3.5-4.5-5.5 prima usavo TSP OFF REFLEX con ttsb1....dritto maggior controllo e buon top e schiacciate...
    sui blocchi come prima ne + ne -...la differenza è che tornano + facili da doppiare, ecco perchè bisogna cercare le aperture di puntino e variazioni negli angoli.:clap:
    questa è la mia personale esperienza come ben sai ognuno ha un polso diverso e quindi anche per i blocchi potrebbe cambiare molto
     
  42. Giando

    Giando Sognatore

    Nome e Cognome:
    Giando
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    ASD NEPTUNUS - TENNIS TAVOLO PINARELLA DI CERVIA
    Io uso l'insider sul nittaku shake dafence, ho ottimo controllo nei blocchi e riesco a spingere bene seppur non a velocità missilistica.
    La sicurezza che mi dà questo telaio mi impedisce di cambiarlo.
     
Thread Status:
This thread is more than 365 days old.

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