...chi è il migliore?

Salve in questa discussione volevo semplicemente chiedervi chi è secondo voi il migliore di tutti i tempi, forse nelle opzioni ne avrò mancato qualcuno, ma scusatemi, per me è solo uno (J.O)

 

Walder con servizi coperti e pallina da 38
Ma long con pallina di plastica e servizi scoperti
In mezzo Wang Liqin
Se Ma long vincesse le olimpiadi potrebbe essere considerato il migliore di sempre IMHO

 

Su Ping Pong Italia ho sentito dire spesso che il più forte è stato Kong Linghui, perché ha vinto Olimpiadi, Mondiali, Master (finali Pro Tour), Coppa del Mondo, Campionati Asiatici, Campionati Nazionali Cinesi.

 

Waldner e Kong Linghui su tutti.

Saive, Kreanga e Schlager dovresti toglierli e al loro posto mettere Kong appunto, Samsonov e Wang Hao.

 

Non lo conoscevo, mi sono andato ad informare ed è il giocatore più pulito tecnicamente e più intelligente, che si distingue dai cinesi moderni proprio per lo stile gioco, non solo potenza ma anche giocate molto intelligenti durante la partita, un grandissimo.

 

oscarino stai proprio a zero di ping pong allora

 

Sembrano quasi speculari come stile

Visualizza: https://youtu.be/D1-MI40nRXg

 

Dividendo un po' a periodi.... Senza andare più indietro della colla fresca perchè non conosco abbastanza

Anni '80-2000/2003
Come tecnica e completezza: Kong Linghui, aveva la tecnica e la potenza dei cinesi con un tocco e una tattica pazzeschi
Come traguardi: Waldner, perchè è stato competitivo e ha fatto risultati enormi per 20 anni

Fra 2000 a 2008 (quando è cominciato il cambio generazionale in cina con Zhang, Ma, Xu....)
Wang Liqin: due mondiali, più coppe del mondo e un gioco dominante e distruttivo. Peccato per le 2 olimpiadi...

Post 2008
Secondo me il giudizio sul mondo moderno è più difficile, visto lo strapotere dei cinesi che riduce quasi completamente la scelta del migliore a "come i cinesi riescono a battersi fra loro"
Come tecnica e completezza: verrebbe da dire Ma Long (soprattutto recentemente) ma purtroppo ha sprecato 2 se non 3 mondiali (sempre con Wang Hao) e non ha potuto partecipare alle olimpiadi di Londra per la riduzione dei giocatori per nazione... perciò alla fine ha fatto per ora "pochi risultati"
Come risultati: verrebbe da dire Zahng Jike nel complesso, però così come ha avuto un forte picco ha avuto anche tante incostanze e sconfitte che altri cinesi "più scarsi" non hanno avuto... Anche ultimamente ha dei picchi dove sembra un fenomeno e momenti tristissimi...
inoltre se ci fate caso praticamente tutti i suoi titoli (2 mondiali, olimpiadi e coppa del mondo) se lì è vinti sempre contro Wang Hao, e in un lasso di tempo abbastanza stretto (nel 2013 prima di Wang beccò Xu che ha sempre dominato sul rovescio e quindi gli è andata abbastanza di lusso).

Mi fa sempre un certo effetto pensare che in pratica Wang Hao abbia fatto un po' da spartiacque fra Ma Long e Zhang.... uno ci ha vinto sempre e l'altro ci ha perso sempre (nei momenti importanti). Detto così è molto banalizzante di una situazione più complessa, però è un pensiero che ha il suo peso secondo me... è un vero peccato che in nessuno degli ultimi 3 mondiali si siano potuti affrontare direttamente i 2 giocatori migliori del momento, sarebbero potute cambiare molte cose (oppure no? ma ci saremmo tolti il dubbio...)

E proprio Wang Hao invece secondo me è stato uno spreco enorme, quasi spaventoso a livello di titoli... 3 argenti alle olimpiadi, 2 ai mondiali... avrebbe potuto vincere anche 2 grand slam. Secondo me non si può non ammirarlo anche solo per il gioco d'avanguardia col rovescio a penna (tutt'ora e forse per sempre impareggiato)... poi vabbè, tralasciamo il suo dritto su palla tagliata.... mai perso con una difesa dopo i mondiali del 2003 con Chen Weixing (ma lì era piskello e quell'altro ha fatto la partita della vita dai ), una volta 3-4 contro Joo ma era infortunato/malato, era immobile...
A lui una menzione d'onore per questi motivi e per la longevità

 

concordo Wang hao se non avesse perso anche solo la metà delle finali importanti sarebbe considerato il più forte di sempre almeno per risultati (3 su 3 finali olimpiche di cui 2 da favoritissimo gridano vendetta)

 

I miei fantastici 4:
Waldner: il tennistavolo! anche la fantasia era razionale.
Kong L. H.: tecnica e razionalità.
Wang Liqin: il mio bombardiere preferito.
Zhang Jike: sa fare tutto ma proprio tutto e nei momenti importanti ha una testa pazzesca.

Riserve:
Ryu Seung Min (per un certo periodo ingiocabile)
Wang Hao (3 volte secondo alle olimpiadi... ha rischiato di essere il più grande di tutti.)

Una menzione particolare per i difensori.
Ad altissimi livelli vincere è impossibile ma lo spettacolo che regalano è impagabile.

 

Secondo me ma long per i seguenti motivi

• Vincitore di 40 matches di fila da dicembre 2011.[4]

• Vincitore di 5 tornei senza perdere neanche un set: Swedish Open 2011, WTTC 2012, World Team Classic 2013, WTTC 2014 and WTTC 2016.

• Ha vinto 22 tornei ITTF World Tour in singolo, il terzo di sempre.

• Vincitore di 4 World Tour Grand Finals, 6 China Opens, 3 Asian Championships, 4 Asian Cup (record)

• Assieme a Fan Zhendong è l'unico ad aver vinto ogni categoria dei campionati asiatici.

 

Per quanto mi riguarda, ho sempre pensato che il campione dei campioni non sia solo quello maggiormente dotato di una tecnica sopraffina ed "ortodossa", o che magari è stato più a lungo di tutti nella prima posizione mondiale!
Spesso ho provato ad osservare tantissimi di questi, ed il risultato è sempre stato che dopo un po' mi annoiavo e passavo ad un altro filmato.
Non faccio nomi, ma ce ne sono molti di quelli nominati sin qui....che a volte sembra debbano essere nominati quasi per forza perchè sono diventati delle "icone" grazie ai loro risultati.....che chiaramente non sono frutto solo della innegabile bravura, ma anche del periodo storico-sportivo più o meno ricco di talenti in grado di contrastarli in maniera efficace!...
Allora io tra le caratteristiche ci metto anche il "cuore", la spettacolarità, l'efficacia dei colpi, il talento evidente, l'estro, la capacità di effettuare colpi apparentemente impossibili ecc..
Magari un campione così potrebbe non aver mai raggiunto il vertice assoluto delle classifiche mondiali per il "difettuccio" di non essere il più continuo di tutti...
Insomma, il classico "genio e sregolatezza"!!...

Per questo, per me, il campione dei campioni rimrrà sempre Kreanga Kalinikos....le sue partite sono sempre puro spettacolo, puro agonismo, puro talento, senza risparmio!...
Il suo rovescio è tuttora praticamente inarrivabile anche dai cinesi....un mito!!...

 

Per me il migliore di tutti i tempi non è presente nel poll...Alexander Karakasevic

 

E' facile di waldner, e forse è pure giusto..
Ma Samsonov ha più di 40 anni e se la tira ancora alla pari con tutti i vostri cinesini, ed è stato numero 1 al mondo per molto tempo e se ci fosse stata sta palla allora lo sarebbe stato ancora di più.. Forse unica pecca la durezza nei momenti cruciali

 

purtroppo per motivi caratteriali samsonov ha raccolto molto meno di quello che meritava

 

Il migliore di sempre J.O. Waldner

 

Il migliore di sempre???
Maradona o Messi ? Pelè? Pellè???!
Soliti paragoni improbabili. Purtroppo il ricambio generazionale conta tanto. Troppo. E anche la tecnica di gioco è troppo variata.
Da piccolo vedevo le cassette Vhs con Waldner, i cinesi, Persson, Gatien, ecc. Per l'epoca livello altissimo. Ma a vederli oggi (Waldner) grandi gesti tecnici. Ma potenza (rispetto ad ora) zero. Molto tocco e spin. Terza palla a giro. La differenza Waldner la faceva col rovescio e con la testa. Ho visto qualche video di 10-15 anni dopo di Waldi contro Ma Long. Purtroppo non più giovane. Ma nel breve c'era un po di partita. Tralasciando le olimpiadi perse solo contro il coreano (allora ingiocabile tanto veloce e potente) dove l'intelligenza tecnica e tattica lo hanno fatto arrivare in fondo. Ma un gioco ormai datato seppur romanticamente godibile. Un vero genio.
Poi i cinesi hanno imparato ad integrare il rovescio e allenandosi 1736627272 ore al giorno sono diventati robot. Poi tra questi robot emerge qualche talentuoso e diventano imbattibili.
Kong per me era un clone "migliorato" di Waldner però con meno carisma. E il carisma conta in tutti gli sport. Qualcuno ha tralasciato secondo me in modo grave Liu Guoliang.
Poi Wang Li Chin, Ma Lin (un altro longevo), Wang hao (intervallati da qualche europeo ma esclusivamente per i risultati; tra tutti l'austriaco Schlager e l'immortale Samsonov, Boll e altri). Oggi i fantastici 4 cinesi: Ma Long (forse il più forte di tutti i tempi grazie alla rivalità con Jike che lo ha portato a migliorarsi ancora), Xu Xin, Fan zhen dong e Zhang Jike. Zhang Jike è attualmente l'ultimo ad aver vinto olimpiadi e mondiali. Quattro anni fa super allenato e super motivato. Ora forse un po' meno. Ma può succedere quando la fame viene a mancare. Gli stimoli sono tutto a quel livello.
Però i paragoni col passato sono improponibili. Il Ma Long di ora farebbe fare 4 punti al miglior Waldner. E comunque secondo me è indecretabile il più forte di sempre. Ma long se fosse nato 30 anni fa non avrebbe giocato come ora. E forse il Waldi di allora al giorno d'oggi non avrebbe prevalso.
Non abbiamo un valore assoluto di riferimento. Il più veloce del mondo a correre nel breve è Bolt. È indiscutibile.
Nel tennis tavolo il dilemma del dubbio rimarrà sempre e comunque.

 

esatto, in poche parole hai detto quello che penso... tanta stima anche per liu gouliang che non è stato citato quanto merita.

 

Un applauso a Luca per la corposa e cristallina disamina no?
Ho capito persino io qualcosa.

 

Ti ringrazio. L'ho buttata giù così senza pensarci troppo.
Qualcosina non è chiarissima e andrebbe scritta meglio.