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Antitop non valida perchè troppo scivolosa?!

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da sinati, 5 Nov 2017.

  1. sinati

    sinati Utente

    Che bellezza... giusto ieri mi è stato impedito di disputare il torneo regionale di 4a categoria di poggibonsi con la mia racchetta. Il giudice arbitro con un atteggiamento superficiale e offensivo mi ha detto che la mia antitop abs è troppo liscia. Non è servito a nulla spiegargli che le abs sono così da nuove, non ha voluto confrontare la mia gomma con un campione nuovo, non ha voluto confrontare la mia gomma con le altre antitop che erano al torneo, e non ha usato il mitico bat tester insomma non ha sentito storie si è accanito a caso senza logica e oggettività perchè voleva fare il protagonista o perchè gli sono rimasto antipatico. Mi sa che all'assoluto non si sono azzardati a contestare l'antitop identiche alla mia di giocatori più blasonati di me. Che vergognia. Io non faro più tornei perchè invece di sansionare comportamenti antisportivi di tutti i tipi che si assistono in tutti i tornei di bassa categoria c'è qualcuno che si sente il grande giustiziere della notte a non far giocare un povere cristo che si fa un alzataccia, prende la macchina facendo rinunce anche economiche per fare un torneo. Ottimo lavoro...
     
    Ultima modifica: 5 Nov 2017
  2. harmoniko

    harmoniko Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Mr. Deceptor
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io gli avrei consigliato di studiarsi meglio il regolamento... incredibile che ci siano degli incompetenti così ad arbitrare...
     
  3. sinati

    sinati Utente

    guarda sull'incompetenza potrei soprassedere anche se sta gente la paga la federazione... più che altro è l'educazione diobono. Cioè stai impedendo di giocare a uno (io lo so che hai preso una cantonata colossale ma magari te sei in buona fede anche se sei ingnorante) almeno fallo con tatto, prudenza e educazione.
    guarda non ho parole, infatti smetto non mi ci voglio più confondere con robe del genere
     
  4. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Fai nome e cognome dell arbitro ? Cosi sentiamo anche la sua campana....Xche e questione di regole le antitop NON HANNO IL MINIMO D ATTRITO non può dirti che è troppo liscia puo trovarti altri difetti tipo che riflette che non e omogenea ecc..ecc... ma non quello quindi mi piacerebbe sentire la sua versione perché per non fare giocare qualcosa deve aver visto.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  5. sinati

    sinati Utente

    non lo conosco, come faccio a saperlo? è indicato da qualche parte? comunque ci sono almeno 20 testimoni che hanno visto la gomma, praticamente un terzo della palestra e l'hanno giudicata normale (nessuno della mia società) e qualcuno al limite ha detto che era un pò vecchia (la uso dallo scorso campionato). Volevo fare ricorso ma è troppo complicato. è possibile che fare proteste pubbliche di questo tipo mi porti sanzioni ma a me non interessa perchè sicuramente non farò più tornei e forse alla fine del campionato smetto

    ps ora lui sul referto avrà scritto non so che e potrà dire quello che vuole ma ci sono diversi testimoni che possono confermare che ha detto che è troppo "vetrata" o un termine del genere, quando glio ho chiesto che significava ha preso una pallina e ce l'ha passata sopra dicendo che scivolava troppo... non sapevo se ridere o se piangere
     
    Ultima modifica: 5 Nov 2017
  6. filiberto50

    filiberto50 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Hai provato a farti prestare un'altra racchetta, identica alla tua?
     
  7. sinati

    sinati Utente

    si trovala una come la mia... mi sono fatto prestare 2 racchette, una da un altro giocatore del mio stesso girone. In ogni caso poi le racchette con cui ho giocato non sono state controllate qiondi avrei potuto giocare anche con un sandalo da mare dopo
     
  8. Ric Grig

    Ric Grig Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Griggio
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T MORTISE 2000
    BEH...male non sarebbe se tu intanto ti identificassi con nome e cognome, in modo che possiamo riconoscerti. poi secondo me avresti dovuto firmare il referto con cui l'arbitro ha disposto la tua squalifica dal torneo, o semplicemente ha disposto che con quella gomma non avresti potuto giocare, in modo da conoscerne i reali motivi ed eventualmente contestarli già in quella sede, con i testimoni a tuo favore.
     
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  9. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Scandaloso! Mi spiace dirlo , ma queste sono le cose che ti fanno disamorare del tt! Non state a farmi la stessa manfrina: l'arbitro può fare quello che vuole etc etc Ma come? Siamo nel 2017 vogliamo lanciarci nel futuro ed ancora un arbitro qualsiasi (se fossi stato in lui mi facevo dire il nome e facevo tanto di quel casino che voi non ve lo immaginate!) Dato per scontato che le cose siano come ce le dice @sinati , cioè che la sua gomma era così come l'ha acquistata, ma porco diavolo! Tu non mi fai giocare? .........:nono::nono::nono: :grev::grev::grev:
    Ripeto! SCANDALOSO!!!! Oramai siamo al livello che in Italia chi sbaglia paga, sarà per caso ora di mettere dei paletti a questi arbitri protagonisti? Chi sbaglia paga, quindi se, e dico se, questo arbitro avrà sbagliato, due mesi di sospensione.... e poi: questo ragazzo sicuramente ha fatto un sacco di strada con un sacco di spese ed allora? Vuoi fare il protagonista? Pagane le conseguenze!!! Ma insomma, questi "poveri" arbitri o sono formati a dovere e quindi hanno delle gomme con cui fare confronti oppure si devono astenere da queste decisioni!
     
  10. sinati

    sinati Utente

    Mi chiamo Simone Nati, questo anno sono tesserato per il ttVolterra. Nessuno mi conosce figuriamoci, non sono un ragazzino in crescita, non sono un vecchio giocatore con un nome e una reputazione, non ho mai avuto incarichi istituzionale, non scrivo quasi mai sui forum... sono un signor nessuno quando ho inziato 20 anni fa e sono un signor nessuno ora che smetto. in pochi sentiranno la mia mancanza.
    Ho comunicato agli arbitri presenti che volevo ricorre per la decisione presa, mi sono state date delle informazioni frammentarie e non corrette sempre di fronte a testimoni, alcuni con incarichi istituzionali. non mi hanno fatto vedere nessun verbale e non ho potuto firmare nessuna dichiarazione. Ragazzi non ricorrerò ho provato a capire come fare ma è una cosa complicata e ho deciso che non farò piu tornei e dopo aver onorato gli impegni presi con la mia attuale società smetterò senza problemi
    Fossi stato un furbo con 2 o 3 racchette fossi stato uno che urla uno che fa casino ecc forse sarebbe stato diverso ma io sono un tranquillo e io pago per un incompetente...
    Edito per sottolineare un dettaglio Gli ho ho spiegato che non c'è un limite di attrito per le antitop, gli ho spiegato che sono tutte lisce così, gli ho chiesto di confrontare la mia gomma con una nuova, gli ho chiesto di verificare la mia antitop con le altre presenti al torneo... niente. io sono il trattatore e lui è il giustizziere della notte. guardate che a me sarebbe bastata un pò di prudenza e un pò di educazione, visto e considerato che si vedono continuamente episiodi di antisportività scandalosi tipo giocatori di 50 anni che terrorizzano ragazzini in crescita (e io che sono un educatore ci soffro parecchio x queste cose) copertura servizi, bagnatura palline, provocazioni e urli in faccia mtutto per vincere una partitella dela ***** a un torneo di 4 e poi mi levano la racchetta a me perchè la mia antitop è troppo antitop. Pazienza è un mondo di furbi e prepotenti ci combatto a lavoro e quando porto la macchina dal mecchanico, non ho voglia di combatterci la domenia mattina in una palestra. Tanto non sono nessuno, nesuno si ricorderà di questa vicenda e non cambierà mai nulla. io mi defilo
     
    Ultima modifica: 6 Nov 2017
    A cierre, eta beta e andras piace questo messaggio.
  11. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Premesso che abbiamo sentito solo una campana e che quindi per ora è tutto da verificare.
    Trovo molto ma molto piu scandaloso che per anni e in molti casi ancira oggi si permette di giocare con materiali irregolari penalizzando non una persona ma tutti quelli che incontrano il baro
     
  12. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Io l'avevo detto tanto tempo fa che si sarebbe arrivati alla caccia alle streghe
     
  13. sinati

    sinati Utente

    @andras
    infatti è giusto così almeno io trattatore smetto di giocare e non mi rivedrete più... poi però il controllo è stato fatto senza nessun criterio di oggettività, passando una pallina sulla gomma e dicendo che "è troppo vetrata, guarda come ci scorre la pallina" poi ho giocato con 2 racchette che mi hanno prestato lì per lì senza controllarle perchè tanto ormai lo show era stato fatto. con io che guardavo l'arbitro tra l'allibito e il mortificato e lui che mi rideva in faccia. brutto trattatore, finalmente sono stato preso...
    che poi all'assolut del giorno dopo non le hanno fatte le sceneggiate alla rambo... che è nose la sentivano di fare i rambo con olimpionici difronte....
     
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  14. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Ma infatti nel tuo caso io ti ho dato ragione vorrei però sapere cosa ha visto l arbitro perché mi pare talmente sbagliata la scelta arbitrale che non mi sembra possibile
     
  15. nonlacacciodila

    nonlacacciodila Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Sbagliato o non sbagliato la caccia alle streghe continua. ...
     
  16. filiberto50

    filiberto50 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Quindi non è stato squalificato il giocatore ma soltanto la racchetta.
    Purtroppo il regolamento ammette l'"insindacabile giudizio dell'arbitro".
     
  17. sinati

    sinati Utente

    Infatti non ci vengo più ai tornei... Ma siamo sicuri che il movimento del tennistavolo abbia bisogno di perdere praticanti grazie all'intervento insindacabile di arbitri che non conoscono regolamenti e materiali e che agiscono insindacabilmente e senza prudenza? Non ci sono problemi di qualità tecnica e problemi politici molto più importanti? Siamo sicuri che queste campagne di demonizzazione delle gomme non convenzionali siano utili per il vostro sport? Non sarebbe il caso di applicare il regolamento con la stessa severità e insindacabile giudizio nei confronti dello sconosciuto come del noto?
    Tanto ragazzi vi ripeto non ho un nome o una reputazione e tanto smetto e non ci sono problemi, mi potete credere o meno, non cambia nulla. Ma se a un torneo di 4 categoria si guarda le recchette dei partecipanti tra gomme sbeccate sui bordi, lisce vecchie di anni telai con bozzettini sui bordi da urti ecc ma che si leva le racchette a tutti, ci vorra un minimo di criterio no? mica l'omino di 65 anni che fa il quarta si avvantaggia del fatto che la gomma che ha è sbeccata da una parte, è solo un po vecchia e essendo un dilettanta non ha voglia di buttarci 30 euro per ricomprarla. allora mettetevi nei miei panni: A me è stata contestata una abs normale, dico io ma segui il torneo e vedi di fermare i giocatori scorretti e furbastri, cerca di fare in modo che le partite si svolgano nei tempi ecc... però se proprio ti sto antipatico e vuoi fare zorro almeno confronta la mia gomma con una campione (poi voglio dire di abs ce ne ho 3 di 2 rivenditori diversi e sono tutte leggermente diverse da nuove e questo lo sanno tutti) ma almeno non mi sento in balia della giornata storta di un arbitro zelante
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Nov 2017, Data originale: 6 Nov 2017 ---
    Faccio un'ultima considerazione e poi la abbozzo.. che cosa ho imparato da questa storiella? semplice che se entri in antipatia a un arbitro non ci sono ragionamenti logici che tengano quindi che faccio? la prossima volta vado al torneo con una borsa di racchette tutte più o meno uguali tanto una con cui farmi giocare si trova, nel mentre piango per un ora e faccio ritardare il mio girone, avverto qualche compagno che appena succede qualcosa si mobilitino per mettere pressione, alla prima occasione sostituisco la racchetta con quella che mi pare ecc. risultato innervosisco i miei avversari disturbo e rallento il torneo, mi avvantaggio (perchè consapevole della situazione) nei confroti dei miei avversari che saranno infastiditi... alè... tanquilli non lo farò mai perchè con i miei stessi avversari poi ci voglio andare a prendere il caffè tra un turno e un altro e la sera quando arrivo a casa mi voglio sentire una persona onesta ed è per questo che non farò più tornei
     
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  18. Max

    Max Utente Noto

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre - Milano
    Da quello che mi pare di aver capito l'arbitro ha valutato la gomma facendoci rotolare la pallina sopra.
    Potrebbe darsi che sopra ci fosse del Calzanetto o qualcosa di simile che ungeva la pallina: se si vede la pallina unta la racchetta è out. Ma da quello che scrive Simone non sembra il caso.

    E allora come fa l'arbitro a dire che l'anti è troppo scivolosa? Se la confronti con una gomma originale dello stesso modello e sulla gomma da valutare la palla schizza a duemila rispetto all'originale vuol dire che qualcosa al topsheet è stato fatto e dunque la racchetta è out: ma da quello che scrive Simone ancora non sembra il caso.

    Arrivo pertanto a due considerazioni/spunti di riflessione:
    • Ma quindi a norma di regolamento un arbitro, semplicemente guardando una racchetta e senza effettuare nessuna misurazione o confronto, ha il potere di escludere quella racchetta? Metti che un giocatore gli sta sulle palle perchè il torneo prima, il mese prima o l'anno prima hanno discusso, si sono presi e via discorrendo, e allora l'arbitro dice: sai cosa c'è di nuovo? Ti segno sul taccuino e la prossima volta che ti becco non ti faccio passare le racchette. E lo potrebbe fare benissimo anche con una racchetta con due lisce normali, facendoci rimbalzare la palla e dicendo: mmmhhh, senti come suona, qui sotto c'è il booster, via.
    • Nella vicenda di Simone, senza girarci troppo intorno, secondo me ci manca un pezzo, da una parte o dall'altra. Escludendo, non essendoci alcuna prova oggettiva di questo e credendo alla sua buona fede, che Simone abbia trattato, non è che si ricade nel caso di cui sopra?
     
    Ultima modifica: 6 Nov 2017
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  19. cucciolo

    cucciolo Utente Attivo

    vedi caro sinati potrai anche aver ragione perchè un arbitro può sbagliare , ma bisognerebbe conoscere anche tutti i regolamenti come il regolamento tecnico di gioco , ma più importante il regolamento di giustizia dove c'è scritto i tipi di reclamo possibili per un atleta ( o chi per lui). C'è il reclamo per questioni di fatto che deve fare l'atleta (tipo fuori gioco,rigore ammonizioni ed ecc...) all'arbitro che decide inappellabilmente e fà riprendere immediatamente il gioco e non c'è nessuna possibilità di ricorso o reclamo.Quali sono le questioni di fatto ? Quasi tutto quello che c'è scritto nel famoso Regolamento Tecnico di Gioco citato prima quindi anche l'articolo che riguarda la racchetta . Io quando giocavo nel fodero della racchetta mi portavo sempre appresso tale regolamento e mi informavo quale possibilità avevo di contraddire gli arbitri . Spero di averti spiegato qualcosa di utile e scusami se sono stato troppo prolisso
     
  20. sinati

    sinati Utente

    Sono d'accordo con te. nel senso o sei pronto a difenderti per vie che la giustizzia sportiva ammette, dovendo poi pagare tasse e bolli e probabilmente un avvocato otre ad aver buttato i soldi dell'iscrizione al torneo e la benzina per arrivarci oppure ricorri a strade molto meno etiche e molto più veloci ed economiche buttandola in caciara. io non scelgo ne l'una ne l'altra
     

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