Formula a concentramenti anche nel settore maschile: dite la vostra!

Io non sono contrario in generale ai cambiamenti, al contrario di quel che magari si può pensare quando prendo posizione. I cambiamenti, piccoli, leggeri, graduali, sono sempre bene accetti se migliorativi.
Il discorso base è che, alla base di queste idee di cambiamento (mini-swaytling, concentramenti...) c'è il fatto che si giocheranno meno incontri. PRendi la mini-swaytling: se si arriva solo a 4... vado per dirti fino a Imperia (saluto gli amici che giocano lì per la cronaca, se qualcuno legge...) e poi magari mi faccio solo 1 match? on la formula attuale è ben difficile che ne faccia 1 solo... in 2 anni a me è capitato 1 volta, ed una al mio compagno...
Che senso avrebbe comunque, una volta che l'incontro è perso, giocare lo stesso gli altri 2 incontri? Per me personalmente nessuno, perso l'obiettivo base, cioè la vittoria, una "comparsata" negli ultimi 2 match non ha senso di esistere. E non credo, in quest'ottica, di avere tutti i torti. Classifica personale o meno, se ho già perso... perchè giocare?????
E l'obiettivo di arrivare al campionato a concentramenti... bocciata!
Facciamo 2 conti economici insieme.
Si dice che si arriverà anche nel maschile al campionato a concentramenti, magari già fra 2 anni. L'ottica è avere weekend liberi per attività nazionale, e allo stesso tempo ridurre i costi di gestione. A mio avviso, con questa ottica, un giocatore che vuole giocare spenderà una sassata di soldi. Innanzitutto quando ci sono i concentramenti si dovrà quasi per forza dormire fuori. Non parli più di 15-20 euro a testa max per trasferta (facciamo i conti di una squadra come la nostra che non ha rimborsi), dividendo le spese di viaggio. Dormi fuori, quindi sono 15-20 più 30 almeno per dormire, più sempre la cena fuori (ma questa almeno è in compagnia, non è un gran sacrificio...). E te ne stai via dalla famiglia tutto un weekend. Immaginiamo le mogli come saranno contente. E l'attività nazionale in sostituzione di una parte degli incontri? A fare i tornei ci si deve andare, e e oltre al viaggio... beh, anche lì si dorme fuori... Poco che costa, un torneo nazionale da Venerdì sera a Domenica costa 150 euro. E adesso 4 tornei nazionali, a mio avviso, sono ideali per tutti, sia per i soldi da spendere che per l'occupazione del tempo (sono 4 weeken lontano dalla famiglia, più uno per gli italiani, in linea di massima). Quindi, alla fine, si andrà a spendere di più di sicuro, e per chi non ha rimborsi dalla Società (il 90% di chi fa tornei nazionali almeno) sarà un ulteriore aumento di soldi da investire. Che magari non tutti hanno.
Riflettiamo su questi spunti che ho voluto, con l'ausilio dei miei amici di Novara, evidenziare. So che il discorso del campionato a concentramenti è un po' OT, ma lo volevo inserire per far capire che spesso si introducono cambiamenti senza valutarne tutti i risvolti.
Resto dell'idea che la mini-swaytling e il campionato a concentramenti favoriranno solo chi gioca così, come passatempo, e non vuole sbattersi più di tanto... chi invece ha davvero voglia di impegnarsi, di sudarsi le vittorie... beh, non ne sarà felice.
Vermone, credo che non sarai d'accordo su quasi nulla di quello che ho detto D), so che tu sei favorevole ai cambiamenti... ma permettimi che non tutti i miei spunti sono da ignorare.
Riflettete amici, riflettete....

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Mauri (Casta), la valutazione dei costi da te fatta non fa una piega... ma li intendi per un camp. di soli concentramenti giusto?
Io non conosco bene la realtà della tua società , ma conosco bene la mia e quella di poche altre ... solo il 15-20% dei nostri tesserati fa tornei regionali e pochissimi quelli nazionalier incentivare la partecipazione la dirigenza ha pensato di rimborsare l'iscrizione(che alla fine rappresenta pure il 60% della spesa totale per un pred reg. in quattro pers per macchina) ma la situazione non è cambiata molto... la politica rimane la stessa ,ma deve cambiare l'approccio degli atleti nei riguardi dei tornei(giustamente molti "principianti" lamentano il fatto di fare due partite nell'arco di una giornata che si rivela lunghissima).
Comunque ,se anche dovessero esserci 8 giornate in meno(su 18, ma poi chi fa D2 le giornate non combaciano mai e ce n'è sempre in giorni differenti...) e 4 concentramenti al loro posto , diventerebbe più conveniente economicamente (per le società lo sarebbe,per gli atleti dipende dalle distanze) Più che altro la "paura" è quella che venga aumentata l'attività nazionale praticamente ,per così dire , "obbligatoria": anche se dovesse avere qualche data in più libera ,la si potrebbe impegnare in altre iniziative (sempre di liv. naz.) non modificando la quantità dei tornei ,ma la qualità, o anche proponendo cose nuove (tipo coppa italia).
Contemporaneamente ,per coloro che partecipano solo all'attività regionale, si possono aumentare i tornei liberi, dare più respiro in certi periodi dell'anno... organizzare degli stage o parteciparvi...
Per certi giovani d'oggi che quando trascorrono il fine sett. a ballare etc spendono più di 100 € (quando bastano) : spero che le famiglie dei ragazzi preferiscano spenderli per un concentramento (dove magari ti diverti di più) piuttosto che in alcool e mal di testa..

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Scusate la mia ignoranza, ma quante sono queste società che possono permettersi di avere 6/9 tavoli a disposizione quasi aggratiss.... perchè se ci devono rimettere pure dei soldini non so in quanti saranno disponibili ad ospitare i concentramenti.

Non sottovalutiamo il discorso logistico!
Se le altre giornate le impegniamo con nuovi tornei ed attività varie, allora devi far coincidere nello stesso fine settimana serie A-B-C-D Maschile e Femminile....... secondo me diventa un grande casino.

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

E bravo GSPIX, e qui volevo arrivare!!!
quante saranno le Società in grado di organizzare dei concentramenti???
Mettiamo già solo il discorso dei 6 tavoli montati... ma non per allenarsi, ma con transennamento TOTALE e spazio a norma di regolamento. Chi non ha un palazzetto ma gioca magari nella classica palestra della scuola, al 90% non potrà mai organizzarli! senza tener conto che un incontro di campionato prende un pomeriggio, un concentramento tutto un weekend. E se la palestra è condivisa da altri sport?
E il discorso del fattore campo?? chi non organizza i concentramenti giocherà sempre fuori casa!
E il discorso Sponsor??? Se tanto non giochi mai in casa, e nessuno viene a vederti apposta a Torino, piuttosto che a Verzuolo (faccio esempio di 2 Società con i mezzi per organizzare i concentramenti), che cavolo ti dò i soldi lo sponsor? e i tuoi giocatori non li si vede mai giocare nella propria città???
Adesso ormai sono OT, quindi se Giorno lo ritiene possiamo anche poi aprire una discussione apposita sui campionati a concentramenti. E tenete conto che queste riflessioni non vengono tutte da me, ma da chi da quest'anno già li usa...
Altra riflessione, caro Giorno: hai ragione: il tecnico chi c'ha i soldi per pagarlo??? eheheh
Saranno favorite sempre e comunque le Società grandi, le piccole no, assolutamente.

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

:clap::clap::clap::clap::clap::clap:

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Per Casta e Gspix :tutti argomenti validi da discutere e approfondire ,ma risolvibili( e comunque non si può avere la botte piena e la moglie ...).

Tutti sti argomenti poggiano su proprie conoscenze e/o esperienze dirette ma solo nel nostro piccolo :non si conosce granchè a livello nazionale.
1) nei campionati "misti" non ci sarebbe il problema del "non giocare mai in casa".
2) molte son le società che possono organizzare tornei,figuriamoci se non potrebbero ospitare concentramenti.
3)l'iscrizione delle squadre alla fed (reg. o naz.) potrebbe riguardare la prima parte di campionato a gironi e una seconda iscrizione potrebbe riguardare la squadre che partecipano ai concentramenti (con una quota da riservare per la spesa di affitto dell'impianto alla società che organizza il concentramento,per cui si amplierebbe il N° delle potenziali soc. ospitanti.)
4)Non è detto che un concentramento debba per forza durare un week end.
5)il fattore campo è relativo: già ora ci si gioca la promozione in palestre in cui l'illuminazione non è delle migliori e magari non ci sono i servizi separati masc.- femm.etc. etc....
6)non capisco "il discorso logistico " di Gspix.
7 ) tutti questi potenziali cambiamenti sarebbero da valutare a "ragion veduta" fotografando la situazione nazionale . Per questo son convinto della validità di una labellizzazione delle ss.
Il fatto è che troppe piccole società non hanno aspirazioni. Si vive alla giornata .... senza seguire determinati scopi.
Non potrebbe darsi ,che coloro che volessero ospitare dei concentramenti (ma ora non possono) ,si trovassero "stimolati " a raggiungere questo obbiettivo?
Giorno ha ragione nel proporre un corso per dirigenti: siamo quasi tutti "improvvisati" e volontari. Probabilmente per questo non siamo abbastanza presi in considerazione...

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

... molte?? secondo me neanche un terzo delle società piemontesi se lo può permettere...

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Magari logistico non è il termine migliore, però io intendevo questo:

Facciamo l'esempio della Sicilia (come dici giustamente tu, non conosco l'intera realtà nazionale) attualmente (se questo cambierà dopo ben venga) ci sono 1 o 2 posti dove si possano montare 8 tavoli senza bisogno di grossi sforzi economico/organizzativi.
Se le giornate a disposizione sono quelle ed in questi due posti ci devi organizzare i concentramente della Serie D2,D1,C2, qualche volta la C1, qualche volta la B2, qualche volta la B1 etc...... Maschile e Femminile, come le gestisci tutte queste partite con due sole strutture a disposizione?

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Premetto che l'idea dei concentramenti non mi dispiace..se l'ottica fosse quella di lasciare + tempo libero per famiglia e/o amici.

Nel caso invece l'obiettivo fosse quello di aumentare l'attivita' agonistica individuale (tornei) sarebbe necessario far giocare "per forza tutte le serie insieme", senno' .... addio obiettivo !

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Ma, che ti devo dire .... apriamo magari una discussione apposta e vediamo in Sicilia e nelle altre Regioni che disponibilità c'è. Potrebbe essere un buon punto di partenza per capire se è fattibile.

E gli altri gironi? e le altre serie? se le date a disposizione sono quelle devi farle per forza in quei 2 giorni!

 

Amici, già che abbiamo iniziato a parlarne nella discussione sulla formula miniswayling, che ne dite di parlarne più apertamente qui?
Io ho già espresso la mia totale negatività all'eventualità, e ribadisco i concetti:
- Saranno poche le Società a poterli organizzare (fatto già verificato quest'anno nel femminile)
- Il fattore campo non avrà più importanza (si gioca fuori sempre!!!)
- Costi del pernottamento fuori sede
- Impossibilità per il pubblico di vedere giocare i propri giocatori in città
- Attività sostitutiva nelle giornate "tagliate"... come??? Dove???
- In caso di infortunio, uno rischia di saltarsi metà campionato (magari salterebbe solo 1 mese con l'attuale formula)
- Maggior disponibilità dei classici ex giocatori "a gettone": con pochi impegni, daranno disponibilità più facilmente (ideali per salire)

Questi sono solo alcuni miei spunti, magari nemmeno tutti.
Come vedete, sono totalmente negativo a riguardo.
A voi!

 

Anch'io sono totalmente contrario ai concentramenti...a me piace molto la formula attuale e spero non venga cambiata.
I concentramenti, oltre ai problemi evidenziati da CASTA, racchiuderebbero in poche domeniche (ma basta veramente una giornata?) un campionato che inevitabilmente sarebbe meno avvincente, non più da gustare giornata dopo giornata, soprattutto per chi è in lotta per promozione o salvezza (fino a poche giornate dalla fine tutti lottano per qualcosa), si rischierebbe di togliere fascino al campionato medesimo...e per cosa??? Per fare altri tornei??? Credo se ne facciano già abbastanza!!!
Inoltre, non si avrebbe più la possibilità di essere seguiti, nelle partite casalinghe, dai ragazzi della società, e dagli amici che di solito vengono a vedere gli incontri (....non più di 3 o 4 effettivamente).
E poi, oltre ai 9 incontri casalinghi, che dire delle trasferte (sono poi solo 9 in una stagione), il viaggio con i compagni, il pregustarsi ed impostare la partita (ognuno i propri 2/3 incontri e non 12 incontri di fila con barella pronta a bordo tavolo), e la pizza con la squadra avversaria dopo la partita (altrimenti detto terzo tempo)...... io sono per mantenere la formula attuale...

 

Perfetto caro Day!

 

Beh, io parlo per quello che conosco (gioco in serie C/1), e devo dire che lo scorso anno nel mio girone c'è stata lotta fino all'ultima giornata, soprattutto per non retrocedere, con 6 squadre coinvolte (e ne scendevano solo due, mentre da quest'anno 3!).
Anche quest'anno la situazione è ancora molto incerta (sia per promozione che per retrocessione) e, vedo, anche in altri gironi di C/1, in C/2 e B/2...
Per il resto, è chiaro che esprimo una mia preferenza personale......forse derivante anche dal fatto che adoro il campionato a squadre e partecipo raramente ai tornei (per il problema che cita il MAGO nella discussione sulla moglie di Mastella)...e quella con la frusta è mia moglie
Rispetto chiaramente tutte le opinioni e, se si dovesse cambiare, forse potrebbe in effetti essere OK la soluzione mista.

 

Si, come ho detto il campionato misto potrebbe funzionare (basta che non sia un'anticamera per passare a fare tutto il campionato in un'unica giornata).
Ma, io tra campionato e tornei scelgo campionato sempre (mi piace di più che c'è devo fa')...quindi tanto vale goderselo poco per volta lungo la stagione.
E poi, tanto le mogli (o per lo mano la mia) un motivo per lo trovano sempre...ha ha ha.

 

Sembra che al popolo del ping pong non vada bene mai nulla, si è passati dai campionati a 8 squadre a quelli a 10 per giocare di più, con maggiori spese e fatica per società e giocatori, adesso non solo la miniswaitling ma anche i campionati a concentramenti, proprio all'opposto della decisione dei campionati a 10 squadre......
Ok per la miniswaitling no ai concentramenti, il fascino delle giornate di campionato è tutt'altra cosa, al massimo camponati a 8 squadre

 

Io sarei dell'idea di ridurre i gironi e inserire i playoff per le prime due di ogni girone. Una sorta di formula mista, ma con gironi non "mini", direi normali.
Non si può passare da un estremo all'altro, sono d'accordo con Rotex. Soprattutto, a mio avviso, non bisogna andare incontro a chi pensa che "meno si gioca, meglio è", perchè questa è gente che ci passa il tempo, niente più. Agonisticamente, da questi giocatori, ci tirerai fuori solo il loro onesto gettone di presenza, ma non è su di loro che bisogna puntare per evolvere la programmazione.
Resto dell'idea che non ci sono sport dove inizi la stagione dai playoff: al massimo si fa la regular season, POI si fanno i playoff. E voglio vedere poi, con tutto questo tempo libero, cosa si inventa la federazione. Cose tipo "9000 tornei nazionali": inutili, non è che tutta la gente è lì a sbattersi e spendere ogni weekend. Si potrebbe puntare forse più sull'attività regionale, cosa non sbagliata. Personalmente parlando, gioco in regione con gli stessi da 12 anni, tanto è vero che praticamente non faccio più attività regionale, e se la faccio "ci passo solo il tempo": poi gli stessi che mi troverei nel singolo ce li ho già in campionato! E che palle!

 

E discipline anco più famose, che lo bimbo mio pratica in quantitade, di regional et loco livello, paionmi soffrir de lo destino che in ultimo citasti. Semper li stessi avversari fronteggiar se poco ci si move e basso est lo livello.
Si che a casa grandi palle abbiam per tirar a lo cesto e finiscan sempre ferme nella rimessa, che catodiche gesta d'oltre mare e mori atleti grandi e grossi vediam semper ne lo video parabolico, belle e forti e irripetibili gesta praticar.
Mirar pare ormai l'unica arte che ci resta che in prima persona giocarla degnamente uggia e tedio ci porta facili e brutti tornei di cortile e sempre eguali avversi.
De lo pongante gesto anzi, parmi ancor peggio, giochiam noi locali gare di bassa lega che vicine abbiam partite belle ma, pubblicoso numero, ahimè non accorre, ed interessa, quindi ... e pare ad ognun lo modo suo e null'altro! dunque:
Io amo lo torneo, fo quello e basta, si che poche volte l'anno, con la signora vado ad altra cittadella visitar, mi corico, lei resta a lo giaciglio, io mi reco a la palestra... agile e svelto perdo, con strane gesta e grida e rapido torno che a la compagna ebbi a risparmiar di mirar vergogna, si pranza e torna a la magione e lo travaglio a tanti altri giorni eguali prosiegue.
L'amico che vicino a me vita conduce, ... lieta? si forse!, che importa, lui gode spalettar solo di campionato. Lui prova di me convincer ed io a lui far solo tornei, ma ognun fa il suo. Son anni che va così, perchè cambiare? In fondo siam qui soloper si lamentare!

il misto se permettete m'apparto sol con l'amor mio!

A le mogli semper crediam di poter liberamente librar e calar pesante maglio in capo, si che poi dobbiam correr molto e pregar per torneo di doppio, ma d'altra disciplina, ... chieder di nuovo giocar che molto ci piacque!
Misto dunque, ma con pause, che questo est lo mio 13° bisestile anno ... ancorchè guerriero !

 

Re: formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Forse la 3a ipotesi(quella 2 1 0 punti) è la più plausibile, la prima è assurda dove si è mai visto una forbice cosi?Se si ammala il tuo numero uno (e perdi 6-0 cosa probabile) sei nella cacca!!! A me mi garba anche la miniswaytling ma sul 4-0 4-1 STOP si tratta di un campionato a squadre e quindi quello che conta è la vittoria della squadra STOP
saluti STOP

 

NO,NO,NO!
State travisando quello che intendo io per "formula mista".Qualche tempo fa:
http://www.tennis-tavolo.com/threads/7239/
.Facendo dei concentramenti che corrispondono ad altre giornate di campionato (in cui incontri le stesse squadre dell'andata) si perde il principio fondamentale dell'omogeneità (territoriale per i campion. region. ,nazionale per i campionati naz.li). Ho sempre detto che non è giusto fare dei concentramenti fra tutte le seconde (con le prime promosse) per le inevitabili differenze fra gironi "forti" e gironi "meno forti".Una terza di un girone forte potrebbe essere più forte della promossa di un girone meno forte.
Fare un "ritorno" a concentramenti , con una prima fase (andata -ritorno)di piccoli gironi da 6, cambiando completamente gli avversari (perchè le squadre più forti vanno ad affrontare le corrispondenti degli altri gironi ,e così via fino alla lotta per la non retrocessione) permette di :
-rendere omogenei i vari campionati e più "giusti" a livello sportivo.
-rende più stimolante incontrare avversari diversi più o meno della stessa forza.
-potrebbe essere paragonabile al sistema in uso in Francia con la differenza di non fare subito un campionato superiore alla fine dell'andata (per ora improponibile qui da noi ,succederebbero troppi pastrocchi) ma è come se lo fosse perchè le squadre forti (almeno le prime due di ogni girone più qualche terza) si giocherebbero una promozione più giusta che non un solo concentramento -play off.
- Non è vero che si giocherebbe di meno ltre alle 10 giornate della prima fase ,i concentramenti (tutti one day only )della seconda potrebbero essere anche quattro ma,con una minisw ,sarebbero meno pesanti da gestire e si potrebbero tranquillamente coinvolger molte medie società ,non solo quelle che hanno oltre 8-9-12 tavoli.Dipenderà molto dal N°di gironi coinvolti.Regioni con poche squadre si uniranno...
-eliminare i play off se la seconda fase dovesse essere sufficiente a determinare le giuste promozioni dopo aver stilato una classifica.
-eventuali spareggi-
Non fossilizziamoci sul concentramento classico (sul tipo di quello che fa il femminile quest'anno) , l'idea è che non mi piace sentire la storia: "azz... non siamo andati ai concentr.-promozione per un pelo perche siamo "capitati" in un girone "forte" etc etc.. oppure :se stavamo in quel girone debole ,ci saremmo salvati tranquillamente
PS in una giornata si fanno tranquilli due partite al mattino (10-12,30) e 4 al pom (13,30-16; 16,30 -19 ) e poi tutti a casa ancora prima di certi tornei o partite 5 a 4 di campionato magari di venerdi sera ,fino alle dueche sabato dovresti andare ad un torneo o fare altro...

 

Chicco, la tua idea del "concentramento evolution" di per sè non è malvagia... ma siamo sicuri che in Fitet sarebbero in grado di organizzarla? Io ne dubito fortemente... Sono sicuro che, nel caso si passerà poi a questa formula, si seguirà pari pari quanto visto sinora con le ragazze. Stop. Il tuo, benchè sensato, è già un discorso troppo elaborato. Prepariamoci quandi... a portare fuori le nostre signore più spesso il weekend!

 

Quoto anche io il campionato misto (mini gironi a 6 squadre + concentramenti).
Tuttavia le paure del Casta sono molto fondate, il campionato femminile a concentramenti (tra l'altro sostenuto da molti utenti del forum) è stata una vera schifezza e la possibilità che venga fatto lo stesso anche per le categorie maschili fa rabbrividire al solo pensiero.
Personalmente per fare un campionato a soli concentramenti come quello delle ragazze di quest'anno (4 giornate) faccio a meno di farlo.
La cosa avrebbe poi, come detto da Rotex, del controsenso: come prima passiamo dai gironi da 8 a quelli da 10, poi addirittura campionati "lampo" da 4 giornate.
La mia paura è che in federazione non abbiano molto le idee chiare sul da farsi, e il dargli nuovi spunti potrebbe anche rivelarsi deleterio.

 

Avevo perso un po' la voglia di intervenire.... girano interventi e personaggi su Blog e Forum che stimolano a darsi una rastrellata alle palle.!.... ma per l'attività agonistica ... mi tocca per forza...!
Noto con piacere che da settembre ad oggi si snon mossi parecchi dai propri saldi presupposti di non cambiamento assoluto....

..... Anche io ne dubito fortemente ..molto !!
Infatti il problema sta proprio li..chi glielo spiega che sarebbe un cambiamento per migliorare e gestire meglio la stagione, il calendario, il settore giovanile, tecnico, dirigenti (con le ipotesi di corsi...ecc...ecc..) ... se pensate che da oltre un mese è uscita la delibera del consiglio ma i responsabili Fitet non hanno ancora preparato il sondaggio da spedire alle società sul sistema dei punti.
MI ASPETTO UN SONDAGGIO QUI SUL FORUM IL PIU' VOTATO POSSIBILE DA PORTARE AD ESEMPIO ALLA FITET forza Giorno esponilo che poi spingiamo la gente a votare.....

Ecco la formula giusta, bravo Giorno (e Chicco obviously):
- A1 vendita prodotto campionato maggiore a 12 squadre, piu' nome, più vastità di territorio (forse), più interesse di altri sponsor, 8-9 squadre interessate a rimanere di più in A1 senza salire-scendere ogni anno... minori spese per le più deboli che provano ad affacciarsi alla A1.... con solo 5 trasferte classiche iniziali.
Per la A1 concentramento finale per retrocessione, mentre per il titolo si potrebbe anche fare quarti-semifinali e finale a 3 su 5 (tipo NBA, ..1 casa 2 fuori e 2 in casa..)......
- Dalla A2 in giù invece i gironi da 12 (divisi in due da 6) aumenterebbero un po' l'ingresso di squadre da livello inferiore, però potremmo calare drasticamente il numero delle squadre di C1 (eliminata a vantaggio dell'alargamento di B2...) ma si ridurrebbero anche le spese per molti (addirittura se si potesse tornare ad un solo straniero in A1...magari anche dappertutto..., visto che poi..prima o poi tanti stranieri che vivono qui trovano un modo per avere il permesso di lavoro, ... e si rialzerebbe anche un po' il livello)...
Se si vuole giocare anche un po' di più si possono raggruppare i gironi 3 alla volta anzichè due.... ...le prime 3 passano al play-off promozione e si portano dietro i risultati di regular season (come succede a europei o mondiali di basket e volley) e col pareggio le differenze sarebbero anche meno sensibili.
Idem per i play-out retrocessione....
Il conteggio delle giornate l'ha fatto già Giorno... risparmio di almeno 6 turni (potremmo tornare a riposare la vigilia di Natale e per Pasqua ....visto che lo fa anche il Calcio... e invece adesso noi "sboroni" del TT giochiamo tutto l'anno...).............

Questo è il succo del discorso del TT in Italia adesso!
Grande Tibor Klampar...Mitico... anzi uno dei pochi normali!

Le paure di Casta sono fondate perchè abbiamo i soliti deficienti che organizzano le cose pensate da alttri, proposte da alcuni assieme ad altri e modificate e storpiate dagli imbecilli, rovinando il senso per cui erano state pensate-proposte e approvate.....

 

Ed è proprio per questo, caro Vermone, che redo che alla fine, se davvero introdurranno i concentramenti anche tra noi, non ci sarà nè la volontà nè la capacità di pensare eventualmente ad una formula mista come questa: semplicemente si userà la formula del femminile di quest'anno, chiaramente "adattata" al maggior numero di squadre del maschile... sinceramente a me, ma pure alla ragazze che da quest'anno la stanno testando, è una vera schifezza. E' una formula che va incontro solo a 2 realtà: a chi abita sull'Aspromonte e per la quale ogni trasferta è un viaggio di 8000 Km (per dire che al Sud ci sono poche squadre e chiaramente una regular season è un problema organizzarla) e a chi gioca "per passare il tempo", così gioca i suoi 3-4 incontri, non si sbatte troppo...

 

Se le cose dovessero rivelarsi così sarebbe HaRaKIRI per la fed: le squadre iscritte diventerebbero un terzo ( o forse anche meno)...

 

io credo che se i campionati diventassero a concentramenti non aumenterebbe la qualità grazie al maggior lavoro sui giovani e tecnici, ma il tennistavolo andrà a "morire" perchè moltissimi atleti smetteranno e non so se sbaglio, ma meno atleti significano meno soldi sia per le società che per la federazione... e meno soldi alla federazione significa meno attività in generale...

 

Non so chi ti abbia detto che il concentramento femminile sia statauna vera schifezza, io ci sono stato presente 2 volte ed è esattamente il contrario!!!! La schifezza semmai consiste che dopo i concentramenti le ragazze erano impossibilitate a fare una più consistente attività se non nei campionari regionali maschili. Ma se anche i maschietti si adeguano alla stessa formula, si libererebbero tante settimane per organizzare + tornei individuali e nazionali e interregionali e regionali...stage per i giovani e quant'altro. caro Rotex, perdonami ma la sicilia fa un pò regione a se,infatti serie C e B2 sono praticamente campionati regionali, nei quali si confrontano sempre più o meno gli stessi giocatori, e la SFIDA è molto sentita. Il fascino del campionato, come tu lo definisci è una cosa che riguarda solo noi che lo giochiamo, dobbiamo fare qualcosa per trasferire a coloro CHE NON CI GUARDANO, la sensazione di uno Sport organizzato con PALESTRE ED ILLUMINAZIONE SERIE, pertanto STATE A SENTIRE ME... Concentramenti in 8/10 settimane e tutti tornei, io tra l'altro eliminerei anche le Categorie, farei tornei in base ai punti in classifica o per i primi 200, e poi a scalare etc etc, il ping pong deve cercare di assomigliare sempre più al tennis se vuole crescere altrimenti....sarà la fine !

per i punteggi dare 2 -1- 0 punti, troppo alto il rischio di imbrogli a fine campionato !!!!!

 

:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:

 

non riesco a votare il sondaggio, per quanto riguarda i concentramenti io non voglio votare nessuna delle opzioni, come faccio?
si può mettere come terza opzione: "contrario ai concentramenti"?

 

NO,non si può mettere, i contrari però possono cominciare a pensare di iscriversi alla parrocchia sotto casa, sempre che anche la parrocchia non abbia deciso di rinunciare al tavolo da ping pong pensando che questo sport non esistesse più .... ovviamente è una provocazione, ma proprio nulla può convincermi che l'attuale formula campionati abbia un senso.

 

Veramente che fa schifo me lo hanno detto le stesse ragazze che ci giocano, almeno quelle della mia regione (il Piemonte). Sono stato presente anche io, visto che mia moglie è una delle giocatrici e mi tocca di andare dietro (purtroppo). Comunque stiamo dicendo la stessa cosa. Le ragazze erano arrabbiate principalmente perchè la cosa costituiva una diminuzione della loro attività.
Non si possono sempre fare le cose a metà, quella di fare più tornei e meno campionato può essere una soluzione (anche se secondo me cosi in campionato non lo farà più nessuno), ma "tagliare" la sola attività femminile è una cosa che non ha molto senso.
Comunque la società dove gioco (il TT Novara) di ragazze ne ha davvero tante (tra donne bambine saranno un 15) e quelle che ho espresso non sono idee mie ma loro.

 

perfettamente d'accordo, per questo gli uomini vanno una volta tanto equiparati alle donne..date libere e giochiamo di più...per il resto ti dirò di piu' il campionato a concentramenti aumenterà la voglia dei giocatori di esser presenti...te lo dice uno che partecipa a quello di A1 veterani, fatto a concentramenti..E' uno degli appuntamenti ai quali tutti noi che vi partecipiamo non vorremmo mai mancare!

 

Ho votato...

sono molto dubbioso su alcuni aspetti positivi espressi nel 3º punto (nessun dubbio sulle prime 2 domane ), nel senso che lo sarebbero se venissero realizzati !
Mi riferisco a:
- possibilita` per molti di ospitare i concentramenti
- organizzazione di + tornei (da parte di chi? dove? etc.)
- presenza di arbitri anche nelle serie minori

 

Bah...anche noi abbiamo la serie C femminile, ed abbiamo organizzato nella nostra città il primo concentramento (ci ha giocato anche mia moglie dopo 10 anni di inattività)......le impressioni non sono ottime, ne da parte delle atlete che vi hanno partecipato, ne da parte mia (il concentramento si è svolto ad inizio dicembre ed il prossimo si disputerà a Marzo!!!) E poi le ragazze sono veramente poche, hanno poche gare, con poche atlete iscritte...insomma, come si diceva in un'altra discussione, a parte le atlete di prima fascia (serie A e forse B) non c'è un gran movimento e divertimento...
Ma la situazione dei maschi è totalmente diversa, il numero è decisamente maggiore, la partecipazione ai tornei di conseguenza, diversi livelli di campionato, molte occasioni per misurarsi e divertirsi.....Quindi, non vedo perchè occorre cambiare qualcosa per forza. Continuo a dire che molti dei gironi dei campionati sono combattuti (o per lo meno quelli in cui gioco o che seguo io), i nostri atleti (siamo circa 20 che partecipiamo ai campionati) sono tutti contenti della formula attuale, si divertono un mondo a giocare le partite casalinghe (tutti in contemporanea, esclusa la C femminile), a fare le trasferte anche di settimana etc etc......
Ci sono veramente, come dicevano altri, molti atleti che fanno quasi esclusivamente il campionato (tornei pochi o nulla), e che non mi stupirei se smettessero, o pensassero di farlo, nel caso in cui qualcuno decidesse di ridurre i campionati a dei ritrovi trimestrali con partite concentrate in una giornata, formule abbreviate, magari arriviamo ai 5 (...e togliamoci il pensiero...)...Rimango della mia idea...W IL CAMPIONATO (LASCIAMOLO COSI'!)

 

in parrocchia ci finirai te e tutti quelli che vogliono i concentramenti, conoscendo le persone che giocano nella mia regione (toscana) penso di non sbagliare se ti dico che molti smetteranno, almeno di fare i campionati; forse ci saranno più tornei, quelli nazionali saranno divisi magari in molte sedi contemporaneamente e questo potrebbe essere un bene... ma fare i campionati a concentramenti significa far morire l'attività a squadre nel giro di 2 stagioni, e poi scusate ma faccio una ulteriore considerazione che forse è già stata fatta, con i concentramenti si riducono le giornate di campionato, metti che sono sfortunato e mi ammalo 2 volte l'anno (a molti succede) e coincidono con 2 giornate di concentramenti, in pratica non posso giocare il campionato perchè mi salta... e poi, ma a nessuno di voi anche di quelli più bravi, capita di avere una giornata no? se vi capita in una giornata di campionato a concentramenti addio classifica (sia a squadre che individuale!!!!!!)

 

x heidi: ma si lasciamolo così, w questo fantastico campionato e TUTELIAMO QUEGLI ATLETI CHE FANNO SOLO IL CAMPIONATO E SI SENTONO ATLETI mumble CON UNA 30ina DI INCONTRI UFFICIALI ALL'ANNO, magari anche 15 solo in casa per fare un piacere agli amici e salviamo la squadra ( da cosa??????? ) .... questo si che è pensare al futuro, mica a 60 anni posso vivere di pensione !!!!! Non muoviamo nulla...!!!!

x bvzm71: abbiamo una stagione talmente intasata che siamo costretti a fare i campionati italiani a giugno e spesso a seguire altri pietosi concentramenti a LUGLIO !!!!!, spesso le regioni non hanno nemmeno lo spazio per organizzare un minimo di attività decente e siamo costretti a giocare tornei vari a natale e pasqua !!! e tutto questo per buttare una 15ina di sabati o domeniche in incontri già SCRITTI SULLA CARTA per l'80 percento.
I tornei innanzitutto si potrebbero organizzare nelle varie palestre federali, ed ogni anno molte società non hanno la possibilità di organizzarli. I comitati regionali in questo potrebbero avere una crescita. DOBBIAMO PRENDERE ESEMPIO DAL TENNIS, con le dovute proporzioni, a noi con 5000,00 euro uno sponsor può rendere ricco un torneo o un circuito di tornei, e grazie agli sgravi fiscali che esistono sulle sponsorizzazioni sportive sarebbero sicuramente + sensibili a prenderci in esame. In ogni regione d'italia esiste una società in grado di ORGANIZZARE

tornando all'attuale formula, Nel tennistavolo se esistesse la schedina i vincitori sarebbero praticamente tutti, basterebbe una doppia ogni 30 incontri. Scommettiamo che ti indovino il 100% dei risultati della prossima giornata del mio campionato?: li scrivo
Casalbordino - Ravenna 2 (non gioca minervini nel casal)
Prati fornola - S.Elpidio 2
Terni - Castello roma 1
San Marino - Carrara 2
Bologna - comune roma 2

poi forse all'80% te ne faccio un altra, con i giocatori al completo, forse solamente san marino arriva a 3. Se poi manca qualcuno AMEN...
Se volete mi posso esprimere anche su altri gironi, scommetto di indovinarci con una percentuale maggiore all'80%...e noi si butta 18 sabati o domeniche così...mah

W lo sport parrocchiale !!!! (con tutto il rispetto per il ruolo che le parrocchie hanno avuto nel nostro ed in altri sport )

 

L'errore di fondo è sempre lo stesso, considerare il nostro uno sport a squadre !!!!!! ma guardate gli altri sport come il nostro dove negli incontri a squadre si gioca 1 contro 1 !!!! Tennis, Scherma, vi risulta che facciano dei campionati tipo i nostri?? no, fanno una cifra di attività individuale, e l'attività a squadre è solo una piccola parte della loro stagione. Eppure esistono comunque le società, ed anzi sono anni luce più avanti di noi!!

ma che ci frega se una squadra gioca in un campionato piuttosto che altro??? prendete per caso rimborsi millionari dai comuni ??? diritti televisivi ??? manco stessimo facendo la champion league.
Se uno s'ammala, pazienza, se uno non può, pazienza, facciamo i concentramenti ed in palestra cominciamo ad essere sempre in tanti, è il primo passo per aumentare la nostra visibilità, pensate se riuscissimo a riprendere una manifestazione anche con una piccola telecamerina e darla ad una emittente anche regionale. Una cosa è dire :" si è volto il concentramento di Serie Z con squadre provenienti da ogni dove" altro è abbiamo giocato in una palestr vuota contro il Borgorosso.....

CONCENTRAMENTI E BASTA !!!

 

Questa non l'ho capita bene, perchè, chi invece fa' qualche torneo in più e due giornate di concentramenti si deve sentire più atleta di chi fa' il campionato? bah! Resto della mia idea, così come praticamente tutti nella mia società (gli altri oltre a divertirsi in campionato - i nostri non sono così scontati, vai a vedere serie C/1 gir A e B e serie C/2 piemontese e fai i pronostici della px giornata - fanno anche quasi tutti i tornei, chissà se si sentono dei SUPER ATLETI!).
Poi questa è la nostra idea...ognuno credo sia libero di esprimere la propria...o NO?
RIBADISCO: W IL CAMPIONATO (18 belle giornate con partite casalinghe e trasferte).