Subjudice o non Subjudice?

Re: Arbitri in serie regionali!

Le mie due squadre di ieri mattina a Pinarella ... avevano tutte il Documento di indentità e l'elenco stampato dei tesserati dal sito della FITeT... LA QUAL COSA E' STATA SUFFICIENTE INVECE PER GIOCARE IN b O IN SERIE A2 O A1 .... ?????????????
SE VADO AD UN TORNEO NAZIONALE .. PAGO L'ISCRIZIONE E NEMMENO MI CHIEDONO LA TESSERA (visto che se non sono tesserato on-line non riesco nemmeno ad iscrivermi)...
IN D1 e D2 regionale ..
DEVO PAGARE 30 € DI SUB JUDICE CON 6 ATLETI CHE AVEVANO 4 ELENCHI STAMPATI DA INTERNET ED IL LORO DOCUMENTO DI INDENTITA'
...
CHIAMO IL RESP. COMM.GARE E MI DICE LUI STESSO CHE E' ASSURDO...!??

MI RESTA DA SAPERE CHE CAPACITA' DI CONTROLLO DELLE GOMME HANNO ... GLI ARBITRI INVIATI...!?

A FERRARA IN C2 C'E' UN ARBITRO CHE ADDIRITTURA ARBITRA AL TAVOLO TUTTO IL MATCH....
BRAVA PERSONA ..MOLTO EDUCATA .. CHE CHIAMA GLI ATLETI PER NOME COINVOLGENDOLI ... CON GENTILEZZA...
NON CONTROLLA ALCUNA TESSERA ..SCRITTA A MEMORIA DAGLI ATLETI SUL REFERTO.... E NON DICE ALCUNCHE' QUANDO IL GIOCATORE DEL FERRARA SI BUTTA A TERRA INSCENA CRAMPI.. DOLORI .. E QUANT'ALTRO CHE NEMMENO IL PEGGIOR CHANG ai tempi del Roland Garros di Ivan Lendl...
...
Non so più cosa pensare ..
cosa è bene e cosa è male .. in questo sport ..
insomma ..sport...!!???

Mi resta solo da chiedere conferma a Saturnino.. chi fosse l'arbitro cghe era a Pinarella..

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Grande GWT sempre il number one in quanto a citazioni

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ma almeno avete vinto?

 

Re: Arbitri in serie regionali!

La situazione paradossale ,come già evidenziato in uno dei recenti articoli della rivista fitet,è che esistono più arbitri nel centro-sud che al nord rispetto alla mole di attività relativa : probabilmente le serie nazionali dipendono da Roma,in quanto a destinazione arbitraggi, mentre è il CR che designa la parte regionale .....e a volte ci possono esser le situazioni da te menzionate.... non conosco questi criteri di designazione.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

macchè..
ci siamo fatti prendere in giro..
5.2 per gli altri ... vedremo alla fine..
porca zozza..!
quest'anno le abbiamo tutte ...se Ercolani sfruttava il match point su Sani .. si poteva anche ribaltare.. (a parte che la scena di Sani ..che ha aspettato che uscisse Ercolani per andare a fare la doccia.. supera qualsiasi precedente show persino dello Zambo...!) ma non si può dire nulla.. in fin dei conti bravi loro .. soprattutto se Ercolani perde 3 su 3 ...
Primi o secondi bisogenrà arrivare comunque..

 

Re: Arbitri in serie regionali!

La pasta, lo zucchero, il tonno in scatola, il... Caffè? Il caaaffè!! Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Salve..
indipendentemente dal fatto che ieri abbiamo perso .. ma ci rifaremo !
..
Ieri abbiamo pagato 30 € di sub judice.. con 4 atleti che avevano nella custodia la stampa on-line del sito federale da useri.id/password personale
della società dell'elenco federale aggiornato atleti in posizione regolare di tesseramento, n. tessera, n. pratica aperta il ..e chiusa il... che vale come tessera originale.. con tanto di versamento n. bonifico pagato il ....

Visto che oggi ore 14:41 sul Saito della Faitet.. è in vigore e validamente pubblicato il Regolamento a Squadre Parte Generale che spesso consultiamo on-line..proprio per verificare (vista la cattiva usanza ..piùvolte accaduta) che non sia stato improvvisamente modificato:
copiamo e incolliamo.......:
"...Articolo 24. - Presentazione delle squadre in campo.
1. - Ciascuna squadra deve presentarsi al Giudice Arbitro in corretta tenuta sportiva (comprese le riserve) almeno 30 minuti prima dell'orario fissato per il suo inizio, con un numero di atleti/e almeno pari a quelli/e richiesti/e dalla formula di svolgimento dell'incontro stesso, nonché col capitano della squadra, che può essere anche un/una atleta. I titolari e le riserve (a completare il numero massimo d’atleti/e che compongono una squadra secondo la norma specifica della formula di gioco con cui si svolge un Campionato) devono essere presenti e indicati a referto prima dell’inizio dell’incontro.
2. - In tutti i Campionati che si svolgono con le formule di gioco sotto citate è possibile utilizzare 1 (una) riserva secondo le seguenti disposizioni:
......Esclusivamente il Capitano della Squadra ha la facoltà di decidere la sostituzione e, quindi, quale atleta è sostituito. Un atleta sostituito non può rientrare in gioco. La riserva che è stata inserita nel referto, ma non ha giocato effettivamente, può giocare in altri Campionati in cui ha diritto a partecipare secondo le norme vigenti.
3. - La formazione della squadra e l'indicazione del suo capitano devono essere riportate, con tutte le indicazioni necessarie esattamente compilate, sull'apposito "modulo di presentazione della squadra in campo" che, redatto in duplice copia, deve essere consegnato dal capitano al Giudice Arbitro almeno 30 minuti prima dell'orario fissato per il suo inizio, unitamente alle tessere federali vidimate per l'anno agonistico in corso ed al documento di riconoscimento per ciascuna persona elencata nel modulo.
4. - Gli/le atleti/e privi/e della tessera federale o dell’elenco contenente i nomi ed i dati del tesseramento, sono ammessi/e a disputare l'incontro "sub judice", purché rilascino una dichiarazione, che deve essere possibilmente redatta sull'apposito modulo predisposto, da loro stessi/e sottoscritta, attestante l'avvenuta firma della domanda di tesseramento per la società a cui appartiene la squadra con la quale scendono in campo. La dichiarazione è completata dalla attestazione del capitano, da lui stesso sottoscritta, .....ecc...ecc...eccc.... "

Secondo qualcuno del Comitato Regionale Emilia Romagna .. potremmo riavere indietro i nostri 30 €...???

p.s.
abbiamo già inoltrato istanza ed è stato constatato quanto sia in effetti inutile la prassi del controllo tessera in presenza dei mezzi elettronici attuali..
Tanto più che una strisciolina di aggiornamento tessera chissà che durata potrà avere in un Paese come il nostro dove circolano Patenti di Guida .. che fanno ridere dopo pochi giorni che sono state emesse...!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ciao bellissimo ed altissimo ( vedi altre recenti discussioni ).... e buonissima giornata,
.......suvvia......il diavolo......" non sempre veste Prada ".......
Se non becco una cantonata da "Guerre Stellari",non più tardi di una settimana fa',è uscita una direttiva dalla Fitet Nazione,nella quale si toglie la tassa di € 5.°° come accompagnatoria,appunto,al Sub-Judice.

......Più o meno,quella che ho sempre visto in tantissimi anni agonistici Regionali e Nazionali :
nessuna "Macchinetta Infernale Ufficiale" cattura vapori o similari,
controllo accurato dello spessore con la scannelatura del misura retina ( in plastica,e quindi usurabile e quindi affidabile un tot al chilo, ) e
annusazione della racchetta stessa,per capire con l'olfatto (ma non respirano vapori cancerogeni...???) se incollata con trielina o similari.
Mi sono reso conto che questo sia il massimo che si possa avere in un Regionale o Nazionale,quindi va bene così.......Cèrvantes docet.

.......non te lo direi neanche sotto tortura....
A parte gli scherzi,un arbitro giovane,fra i 25 ed i 30 anni,che non ho mai visto in competizioni,nelle quali ho partecipato.

Alla prossima

.......alessandro.......

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ora vi racconto cosa mi è successo nella penultima giornata di campionato disputata.
Premetto non avevo la maglia ufficiale che usiamo in campionato,brutto tempo erano tutte bagnate, ma un altra sempre della società usata in scorsi campionati, non una t shirt qualsiasi.
Come già detto sopra inaspettatamente viene l'arbitro, controlla tutto,racchette,tesserini, tutto ok,ci scambio anche due parole amichevolmente.
Disputo la mia prima partita sotto gli occhi dell'arbitro non dice niente, poi mi chiede gentilmente di arbitrare e ancora niente, disputo la mia seconda partita e ancora niente, finchè non so perchè al set decisivo che determina vittoria o sconfitta, mi contesta la maglietta e un compagno di società mi porge una sua, ma io ero concentrato,un pò nervoso e di botto gli dico che arrivati a quel punto non mi va di cambiarla, non aveva più senso.
Alla fine dell'incontro l'esimio arbitro non ha la felice idea di metterlo a referto, sottolineando che invitato a cambiarla mi sono rifiutato?
Per carità il regolamento è il regolamento ma o mi contesti subito l'infrazione o non dici niente.
Gli faccio notare il tutto e ammette che effettivamente doveva farlo da subito, allora gli dico ora lo cancella dal referto e mi risponde "non posso altrimenti che figura faccio con la squadra avversaria".
Che dire....... EWIVA la nostra classe arbitrale.
Un pò di buon senso

 

Re: Arbitri in serie regionali!

di solito gli articoli dei regolamenti devono essere letti fino in fondo onde evitare di scrivere cose inesatte ed oltre tutto di fare apprezzamenti generalizzati sulla classe arbitrale che all'estero invece gode di stima non per niente vengono scelti per merito nelle manifestazioni internazionali come Olimpiadi,Mondiali,Europei ed ecc.....
L'articolo citato è il 24 comma 4 dei regolamenti attività a squadre parte generale se si legge in fondo dice "La dichiarazione,a pena d'inefficacia,deve essere accompagnata dalla tassa stabilita annualmente dal Consiglio Federale,che il Giudice Arbitro,incassa e trasmette all'organo cui è affidata la gestione del campionato,insieme al referto arbitrale."
Quindi almeno che non ci sia una comunicazione in deroga dal 1° novembre chi non ha la tessera Federale deve pagare il Sub-judice di € 5

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Apprezzamenti sulla classe arbitrale li avrà fatti qualcun altro..
Di solito gli articoli vanno letti fino in fondo ... ma vanno anche capiti.. se paiono scritti in italiano.
...Allora riporto l'articolo intero ... anzi il comma 4 dell'articolo 24:
"...4. - Gli/le atleti/e privi/e della tessera federale o dell’elenco contenente i nomi ed i dati del tesseramento, sono ammessi/e a disputare l'incontro "sub judice", (forse qui ci andava messo un punto: . ) ..(La punteggiatura, grammatica italiana, uso del punto: il punto o punto fermo serve per indicare una pausa lunga o uno stacco netto, si mette alla fine di una frase di senso compiuto o di un periodo..) ... purché rilascino una dichiarazione, che deve essere possibilmente redatta sull'apposito modulo predisposto, da loro stessi/e sottoscritta, attestante l'avvenuta firma della domanda di tesseramento per la società a cui appartiene la squadra con la quale scendono in campo. La dichiarazione è completata dalla attestazione del capitano, da lui stesso sottoscritta, con la quale si dà atto che la domanda di tesseramento a cui fa riferimento l'atleta è stata inoltrata, per il rilascio o la vidimazione di rinnovo della tessera, al competente organo federale, almeno entro le ore ventiquattro del giorno precedente quello in cui si svolge la gara, ovvero entro il diverso termine di tesseramento previsto, eventualmente, nelle norme specifiche del campionato e del livello in cui la squadra è collocata. La dichiarazione, a pena d’inefficacia, deve essere accompagnata dalla tassa stabilita annualmente dal Consiglio Federale, che il Giudice Arbitro, incassa e trasmette all'organo cui è affidata la gestione del campionato, insieme al referto arbitrale. ..."
----
Ripeto :
Gli atleti privi della tessera federale, o dell'elenco contenente i nomi o i dati del tesseramento (quello on-line per internderci), sono ammessi a disputare l'incontro "sub judice". PUNTO...
purchè rilascino una dichiarazione che ... (vatti a leggere cosa c'è scritto nel "sub judice") .... che mi sa ...che la dichiarazione è appunto il "sub judice"!
Cucciolo !!

Qua siamo noi i primi a dire che i regolamenti sono scritti male ed interpretabili, qui al massimo se ci mettevano un punto (. o punto fermo come si dice in grammatica) la capivi anche tu .. Cucciolo di mamma !!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

...

Dunque, dunque, così mi pare di poter riepilogare:

- Gli atleti privi di tessera ...possono giocare se compilano il "Sub Judice"
- Gli atleti privi dell'elenco contenente i nomi o i dati del tesseramento (quello on-line chiaro!) ...possono giocare se compilano il "Sub Judice"
..entrambi pagano i 5 eurozzi...!

- L'atleta che ha la tessera (con strisciolina ..prima che si consumi fra 3 giorni) può giocare senza pagare nulla (ma deve avere, se richiesto, il documento di indentità)
- L'atleta che ha "l'elenco contenente i nomi o i dati del tesseramento" (n.di pratica, n.del bonifico di pagamento o boll.postale. data di apertura e chiusura della pratica, e-mail di conferma della FITeT) PUO' GIOCARE SENZA PAGARE NULLA.
- I 6 atleti di una società che dispongono delle tessere dell'anno scorso, ma non delle striscioline che non sono ancora arrivate, e di 4 stampe on-line dell'Elenco contenente i dati del tesseramento ed i nomi degli atleti, tutti e 34 della società compresi i dirigenti e i tecnici... giocano ma devono pagare un bel beneamato Trentello di Euro perchè madiamo in giro qualche bravo ragazzo dicenogli che deve riscuotere le tasse, ma un atleta può cambiare la racchetta durante il set senza dire nulla, o fa ripetere il punto prchè non si è certi se ha preso spigolo superiore o esterno al tavolo !???!!

Bravo Cucciolo... !
Certamente che i nostri arbitri sono tenuti in considerazione all'estero
Dubito che per ora possano andarvi ad arbitrare quelli che vengono mandati in giro a controllare le gare di D1 e D2...
Dubito anche che la FITeT sia tenuta molto in considerazione ..all'estero (ma anche qui da noi)..!!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

..scusa.. Cucciolo..ma .. visto che hai messo un paio di queste faccine (teach)
ho per caso pescato un tuo intervento sull'interpretazione della regola del Net:
...
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Predefinito Re: net in battuta nel doppio
non è vero niente,se avviene il net sul servizio e la palla ricade nella parte sbagliata del campo è LET,si ripete il servizio.il perchè è facile da capire,se non ci osse stato il net che deviava la pallina sulla parte del campo non valido
il servizio sarebbe stato valido. ....."

Non mi son affaticat a cercare finale di discussione:
perchè la regola .. io la so bene ..
..
Se non ci fosse stati il net che deviava la pallina sull aparte sbagliata del campo il servizio sarebbe stato valido...???
:clap:


Ciao Cucciolo !

eh! si è facila da capire !
Mi sa che sei uno che può scrivere i regolamenti alla FITeT..

p.s.
ti prego.. dimmi che non sei un arbitro
o a.g.a.
o ausiliario del traffico ... ti prego dimmelo!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

...

Colpa di Alfredo (il net) ..Sono convinto . che se non ci fosse stato lui (il negro) mi avrebbe detto siiiii!

se mia ZIa Maria avesse avuto le ruote era una Ape Car!

se Hitler avesse invaso l'Inghilterra adesso giocheremmo tutti in BundesLiga...

se .....mi fermo va là dai su!!!

bello il mio cucciolo!

p.s.
Comunque consolati agli Europei di Courmayeur un arbitro (non Italiano eh!) durante il doppio dei Fratelli Saive ha annullato un punto perchè Philippe aveva tirato un top-side molto laterale che "non aveva scavalcato la rete" ..ma l'aveva solo aggirata...!

 

Re: Arbitri in serie regionali!

se .....mi fermo va là dai su!!!

bello il mio cucciolo!

p.s.
Comunque consolati agli Europei di Courmayeur un arbitro (non Italiano eh!) durante il doppio dei Fratelli Saive ha annullato un punto perchè Philippe aveva tirato un top-side molto laterale che "non aveva scavalcato la rete" ..ma l'aveva solo aggirata...!
[/QUOTE]

Ma i cuccioli sono così a prova di.....meteorite?

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ancora non ho capito dalle vostre risposte se un atleta,dopo il 1° novembre, pur avendo il famoso foglio e non la tessera DEVE PAGARE IL SUB_JUDICE perchè,a prescindere dalle vostre argomentazioni che potrebbero essere valide,l'articolo in questione,secondo la mia interpretazione,si deve pagare il la tassa; sempre che non ci sia stata una precisazione della federazione in merito all'argomento,Per tutto il resto,capisco la vostra ironia che serve a ravvivare le discussioni e i pareri,mi sembra di aver letto sul sito federale che c'è necessità di arbitri e visto che ad alcuni di voi si sentono molto preparati chiedete di far parte di questa categoria cosi si risolveranno i problemi.Mi sono interessato nel passato di basket in qualità di dirigente e spesso ho criticato gli arbitri chiedendo spiegazioni agli organi competenti i quali,anche se non condividevo,mi rispondevono che la categoria degli arbitri impegnati era legata alla serie in cui era impegnata la mia squadra !!!!!!
Per quanto riguarda una mia interpretazione che mi è stata ricordata posso aver preso una cantonata di cui mi scuso andrò a rileggere il quesito che era stato posto e cosi mi renderò conto.Ciò non toglie che mi è sembrato eccessivo tutto questo attacco nei miei confronti (cosi mi è sembrato),ma va bene lo stesso non disarmo.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Allora scusami.. ma ti ripeto e ti rispiego: (strano comunque....eppure dal tuoprimo intervento pareva che tu fossi in possesso della "Verità Certa":
Veniamo alla parte di spiegazione dell'italiano, "analisi logica"...:
L'Atleta che non ha la tessera o l'elenco dei tesserati della società (quindi tutte e due le cose con la congiunzione "o" ..vengono valutate "Identiche nel loro Valore") ... per giocare (se non li ha)... può giorcare ugualmente purchè compili il "Sub Judice".. tutta l'altra pappardella che io avevo all'inizio saltato ocn "ec...ecc.." sta a spiegare come compilare il "Sub Judice", non perchè lo si deve fare.
Quindi non hai affatto interpretato bene il comma 4 dell'articolo 24, poichè esso dice che chi possiede o la Tessera o l'Elenco Stampato On Line dalla società... "PUO' GIOCARE".
Ora veniamo alla parte tecica regolamentare pongistica:
Se uno non aveva "La Tessera O L'Elenco Nominativi" prima del 1° novembre faceva il "Sub Judice" ma non lo pagava, .. dopo il 1° Novembre Fa il "Sub Judice" e lo paga .. ma se non ha nessuno dei due "documenti certificativi il tesseramento".
Resta un fatto:
..Che se qualcuno ha fatto girare un'interpretazione, un pensiero o anche qualcosa di scritto ...(pensa te che ci sono regioni che posticipano il 1° novembre per far pagare il "Sub Judice")... questa cosa :
COME MI HA CONFERMATO ANCHE STAMATTINA UN RESPONSABILE FEDERALE DI REGOLAMENTI DA ROMA....:
Viene superata dalla validità ASSOLUTA del Regolamento GENERALE DEI CAMPIONATI A SQUADRE... in vigore fino al 30 giugno 2011 e non modificato da nulla ..ma tutt'ora pubblicato on line sul sito federale.

Per questa tua "doglianza" (termine usato anche dal G.A. che mi ha detto che il "Sub Judice" andava pagato)... ti riporto come eri intervenuto tu riprendendo chi ..REO di aver postato una sola parte dell'articolo 24 ... (mentre invece era la sola necessaria) :
-----------------
"....Postato Originalmente da cucciolo
di solito gli articoli dei regolamenti devono essere letti fino in fondo onde evitare di scrivere cose inesatte ...
Quindi almeno che non ci sia una comunicazione in deroga dal 1° novembre chi non ha la tessera Federale deve pagare il Sub-judice di € 5"
-----------------
Quasi come se tu fossi CERTO al 200% di quello che sostenevi .. e invece qualche altro fosse un .."beneamato *****" ??
...
Non c'è problema .. per questo tuo intervento non ti avremmo "gambizzato" se ti avessimo incontrato in un vicolo buio in piena notte...!

---
QUindi potremmo anche riepilogare:
L'atleta "B", (a termini di regolamento miei e suoi ma non tuoi e dell'arbitro), se si fosse rifiutato di pagare il "Sub Judice" non sarebbe stato fatto giocare dall'arbitro.
L'arbitro fa invece giocare l'atleta "A" che cambia la racchetta tra un set e l'altro.

Se l'Atleta "A" vince non è regolare... ma l'arbitro l'ha lasciato giocare, ..l'importante è che l'atleta "B" abbia pagato una bella 5 € che rimpingui le tasche della Mamma federazione Nostra.
)

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Caro GWT non ho messo in dubbio che l'atleta in ogni caso gioca perchè sicuramente fa il sub-judice, la mia considerazione era sul fatto che nel caso l'atleta non avesse la tessera dopo il 1° novembre doveva riempire il sub_judice che doveva essere accompagnare con la tassa di € 5.Se ho capito bene il tuo scritto stiamo dicendo la stessa cosa che bisogna pagare il sub-judice come del resto è precisato al termine del comma 4).Per quanto riguarda il mio nome "CUCCIOLO" avendo superato una certa età si sa che si ritorna bambini cioè cuccioli.Anche a me piacerebbe che tutti gli arbitri fossero perfetti non sbagliassero come invece fanno alcune volte e fai bene a raccontarlo,ma dimmi in quale sport non sbagliano (scusami di questa frase fatta).

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Mi spiace dover prendere una posizione impopolare ma qui caro Cucciolo la discussione inizia a diventare seria percui cerchiamo di capire come vogliamo porci nei confronti degli arbitri.
Valutazione personale: non ho incontrato ancora un arbitro che sia a conoscenza del regolamento. Qui si parla di partite di livello (basta la serie A?). interpretazioni incredibili su regole che non ammettono interpretazioni.
Vogliamo parlare del servizio? Arbitri Internazionali che dicono: "il servizio non lo vedo ma credo di intuire che sia corretto".
Chiudiamo qui perché la classe arbitrale è purtroppo di livello molto basso e dire che i nostri arbitri sono apprezzati all'estero significa solo che la classe internazionale degli arbitri è in condizioni penose . Tutto qua, accontentiamoci del pressappochismo e tiriamo avanti, d'altra parte a tale Federazione ....:clap:

 

Re: Arbitri in serie regionali!

In questa discussione iniziata da "CHICCO" mi sembra che nei primi interventi ci fossero dei pareri favorevoli per la presenza di arbitri federali anche nell'attività a squadre regionale,spero che i dirigenti o i giocatori fossero lieti di questa presenza non solo perchè erano esentati dal fastidio di dover arbitrare,ma spero anche per avere una persona,più o meno preparata,che dava una legalità alla gara."CAPOSTIPITE" fa delle affermazioni gravi spero che sia un suo parere per dei fatti a lui accaduti giocando in serie A.Sarebbe interessante che ci raccontasse,senza fare nomi,quello che gli è accaduto per sapere dove sbagliano e se c'è qualche arbitro che legge può darsi che impara qualcosa perchè questo forum può servire anche per far fare meno errori agli arbitri cosi la prossima volta che un arbitro italiano va ai Mondiali o a Londra per le Olimpiadi del 2012 commetterà qualche errore in meno.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Caro Cucciolo, vogliamo parlare di un bravissimo arbitro internazionale che ha rappresentato l'Italia intera in competizioni internazionali di primissimo piano che chiamato a gestire un torneo regionale si "appiccica" con un genitore che stava sugli spalti e lo invita ad uscire per regolare i conti?

Vogliamo parlare del controllo delle gomme?
Arbitri che usano la macchinetta per stabilire se una puntinata lunga è regolare? Ha ha ha incredibile!

Arbitri che non hanno la minima idea di cosa sia il net...ops ....sorry,

Mettiamola così:
mentre è comprensibile che un arbitro faccia un errore (non vedere un net, uno spigolo, ecc.) è inconcepibile avere persone che NON hanno idea di cosa sia e di come si applichi il regolamento. Conoscere a memoria una regola non significa essere coscienti di come si applica.

Pallina che parte sotto il tavolo nel servizio, pallina appoggiata sul palmo della mano ma la mano è appoggiataval tavolo, ecc. ecc.

Regolarità delle aree di gioco? Vogliamo parlarne? Meglio di no, continuiamo a giocare a ping pong nella saletta dell'Oratorio da cui NON siamo mai usciti...mai usciti noi giocatori....ma quanto ad arbitraggi l'oratorio aveva tanto da insegnare agli Internazionali di oggi....

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Perchè non parliamo degli arbitri che chiedono ai giocatori la sequenza delle formule a squadre ? :clap::clap::appl::appl:

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Mizzega.... non capisco dove giochiate....a parte qualche svista,comprensibile,non ho mai ancora avuto a che fare (nè direttamente nè indirettamente) con episodi simili a quelli ultimamente menzionati.Sarà mica che da noi gli arbitri siano più "preparati" (gomme a parte)?
Comunque il discorso ,come giustamente ha fatto notare Cucciolo, verte sulla "presenza" degli arbitri nelle serie più basse (per intenderci dove i giocatori sono i primi a non conoscere e/o applicare i regolamenti...) e non sulle loro capacità (le discussioni a questo proposito ce ne sono state e ce ne saranno ancora finchè il ping pong esisterà ...).
Direi anzi che è mediamente più facile arbitrare i forti atleti più avezzi a comportamenti consoni all'alto livello mentre penso che una "gavetta", o meglio chiamarla "esperienza" , nelle serie di livello pseudo oratoriano o dopolavorista avrebbe anche il vantaggio di "formare" una coscienza di vero sport (regolamenti compresi) a molti appassionati un pò sprovveduti e dare un esempio di Sport "serio" anche ai ragazzini che in queste serie regionali fanno i primi passi.
Spero si continui su questa strada anche se devo ammetterne la difficoltà per la cronica mancanza di arbitri.
Una figura in ogni società (anche esterno alla cerchia dei tesserati)che abbia la funzione di aspirante arbitro non sarebbe una cattiva soluzione.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Alzo le mani,il Sig.CAPOSTIPITE è proprio sfortunato gli capitano tutte a lui o le vede tutte lui.Hai toccato tutto il sistema,servizio,controllo racchette, professionalità "piove governo ladro" e con questo lascio visto che la discussione sarebbe troppo lunga l'essenziale è che nelle serie inferiori gli arbitri sono richiesti per dare una maggiore credibilità al nostro sport perchè c'è tanta gente che ci crede al tennistavolo.Certamente si può e si deve migliorare,ma tu vedi tutto nero sei stato sfortunato a scegliere questo sport.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

:clap::clap::clap:

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Albi, ma te... la striSiolina di carta sulla tesserina sponsorizzata cicchitti... gliel'avevi appiccicata?? Pappappa para para pappappà...

Ops, forse dovevo rivolgermi al nick AlfieriDiRomagna TeatroSoftballTennistavoloTresetteBriscolaChiamata ???



Nomi dei 7 nani: Arbitrolo, Refereolo, Giudiciolo, Direttoredigaraolo , Umpireolo... Pisolo....Cucciolo

Mondiali di Kuala Lumpur. Semifinale a squadre. Mondy vs. Persson. Persson ammette uno spigolo di Mondy. L'arbitro dopo aver assegnato il punto a Persson, su invito dei 2 giocatori corregge e... assegna un punto ANCHE a Mondy. Mondy va al tavolino e mette a posto il punteggio.
Filmato a disposizione su questo forum.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

...
"..Ora diche un poesie..!.."
".. Se ti do uno schiaffo .. porgi l'altra guancia .. se no pure la stessa ..che cambio io la mano !.."

Fermiamoci un momento...!
Rivediamo la cronologia degli interventi di questo post che sta prendendo una piega sbagliata... prima che il mio amico Capostipite si appresti a "picconare" in coppa a' capa" l'arbitro Cucciolo (perchè è da quando hai usato il termine "let" che abbiamo pensato ..toh! guarda è intervenuto anche l'arbitro Cucciolo)....
Dunque:
1-Chicco crea il post sulla novità del momento:
La Presenza (gradita) di arbitri "random" nelle serie regionali.
(già questo potrebbe far pensare ad un messaggio fatto arrivare ai C.R. dalla FITeT .. quasi che ci possa essere il "timore" sulla regolarità di qualche partita?? in qualche regione??)...
se andiamo a rileggere gli interventi ... NON MI PARE DI SCORGERE MALCONTENTO PER QUESTA insolita PRESENZA ARBITRALE.

2-Interviene GWT che dice .. "si.. è vero .. anche in Em.Romagna cominciano ad esserci parecchi arbitri che girano a "controllare il regolare andamento delle partite regionali" .. solo che purtroppo, spesso ..le puntualizzazioni più "pignole" vengono fatte su delle questioni formali di compilazione referti, colletti diversi per maglie dello stesso colore, ecc...ecc.. e magari invece si denota una certa minor dimestichezza con le situazioni "più spinose dal lato tecnico del gioco"
Nella fattispecie .. si è detto che debbono pagare il "Sub Judice" se uno non ha la tessera perchè l'Elenco non vale... (??)

3-Viene "copiato/incollato" il c.4 dell'art.24 del Regolamento Federale a Sq. Parte Generale, che dice che non v'è differenza tra Tessera ed Elenco On Line.. quindi per il caso in questione è un errore percepire i 5€ di tassa.

4-Ma ecco l'utento loggato col nome "Cucciolo" che dice: "no ..non è corretto riportare solo una parte di un articolo.. riportatelo integralmente che così si capisce che uno deve pagare gli € 5...!

5-Ma allora l'utente "Cucciolo" non afferra bene il significato in Italiano della congiunzione "o".. che equipara le due cose La Tessera Atleta e l'Elenco Tesserati On-Line.

...il resto è storia dei giorni nostri...
ma la discussione comincia degenerare (per colpa dell'utente Cucciolo) sugli errori degli arbitri .. ma perchè??
Perchè guarda caso l'utente Cucciolo interviene esattamente come tanti arbitri di tennistavolo (e non solo di TT) ... una volta che ha detto una cosa .. figuriamoci se "o torna indietro,.. o riconosce che ha detto un'inesattezza". ... fino poi ad arrivare asentirsi perseguitato con accanimento ()...
e.. dulcis in fundo... " ..qui sembra che ce l'abbiate con gli arbitri ..ma si sbaglia ovunque... ..!"...
... ma non contento...:

arriviamo al travisamento totale:
DICIAMO LE STESSE COSE ??? MA NON MI PARE PROPRIO!
Tu hai detrro il contrario di quello che ho sostenuto io .. e adesso (come sempre accade in questo Paese) dopo che abbiamo scritto, riscritto e si è deviato daall'argomento in oggetto .. improvvisamente diciamo le stesse cose??
Addirittura ci vieni a spiegare il tuo nickname... e perchè mai?
Se si una un nick in un contesto da nick.. si deve essere pronti a "subire" le ironie legate ad esso..almeno in un forum..
... l'Italia penso sia piena di paesi e villaggi con nomignoli soprannomi da bar, trattoria e forum... ....

Chiudiamola qui .... che nessuno ha "dato del deficiente agli arbitri" .. e tutti abbiamo piacere che ci siano degli arbitri anche se non previsti... ma sappiamo bene che è più facile far pagare una tassa che non chiamare un servizio irregolare!
.......
Ora Diche un Poesia!
".. Se fossi foco, bruciav', Se fossi acqua, bagnav', Se fossi saponetta, strofinav', Se fossi acqua n'altra volta, sciacquav'...!"

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Caro Sbucciolo,
Vedi, anche in questo caso, sei fuori strada. Io sono fortunato anzi fortunatissimo. Gli sfortunati sono quelli che vivono un'esistenza nel disagio o nell'ombra pur avendo qualità superiori (anche) alle mie oltre che, di sicuro, alle tue.
Il corpo arbitrale e' ad un livello così basso per tutta una serie di fattori:
1) eta': c'è gente a cui non rinnoverebbero neanche la patente auto sottoposti alle prove di reattività vista/udito...
2) stimoli: poiché molti di questi sono pensionatii e non hanno interessi o non sanno che kakkio fare tutto il giorno fanno gli a"L"bitri...
3) quattrini: come in altri sport dovrebbero guadagnare molto di più di una diaria che farebbe defecare anche in paesi del terzo mondo
4) testa: come in chi dice di avere visto gli ufo...possibile che gli extraterrestri si manifestino solo davanti allo scemo del villaggio? Eppure sono marziani, viaggiano attraverso lo spazio, hanno navicelle capaci di fare milioni di anni luce di chilometri. Evidentemente l'etilometro (capisciamme' a storiella degli UFO) andrebbe usato anche con "certi" a"L"bitri:clap:
Potrei continuare e capisci bene, questo non e' uno sfogo, e' la realtà dei fatti.
Cioe' che questa Federazione NON è in grado di creare un corpo arbitrale giovane, stimolato e competente.
E bada bene, quando dici che ho vissuto queste cose sei completamente fuori strada anzi, stai guidando contromano in autostrada....ma siccome vivo il mondo del TT dal 1972 ho tutta una serie di aneddoti che fanno statistica e la statistica dice che non sono aneddoti, sono la normalità.
Auguri per la tua professione di arbitro, scusa quanti anni hai?

 

Re: Arbitri in serie regionali!

la cosa migliore per risolvere tutti problemi su questa tassa sul sub-judice che ogni anno per un motivo o l'altro ed anche per una mancanza di una giusta informazione crea sempre dei problemi e chi ci va di mezzo alla fine sono le società ed i vetuperati arbitri che come fanno sbagliano.FACCIAMO ABOLIRE LA TASSA sul SUB-JUDICE.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ma come fate a sparare a uno così: ...



o così: ...



o così: ...

 

Re: Arbitri in serie regionali!

In linea di principio ... l'arbitro ha fatto una pirlata : deve assegnare il punto su quello che ha visto ! Stessa cosa sui net a richiesta ! Che legittimazione possiamo pretendere verso gli arbitri se decidiamo noi giocatori ?

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Il problema è nato da una informativa errata riguardo queste striscioline famose ...da applicare alle tessere...!
ma perchè??
2 anni fa raddoppia il costo della tessera, ma l'anno dopo ristampano ugualmente la nuova tessera e quest'anno invece si inventano la strisciolina CHE CHISSA' COME SI DETERIORA VELOCEMENTE.
Nel frattempo nessuno pensa che IL REGOLAMENTO GENERALE
ED UFFICIALE
continua a recitare che vale sia la Tessera che l?elenco tesserati on-line

NON SIAMO QUINDI ALLE SOLITE??
INTERPRETAZIONE LIBERA DI "REGOLE IGNORANTI"? che poi mettono di mezzo gli arbitri... "Ambasciator non porta pena... (ma rischia le botte!)"
..
Spero veramente che, come ha dichiarato qualcuno a Roma, arrivi al più presto questa circolare che confermi il tutto (cioè quello che avevo sostenuto subito) e che dall'anno prossimo faccia valere questo On-Line benedetto ..magari, come per i Tornei,
lasciando solo l'identificazione dell'atleta
eliminando il controllo della tessera (che venga emessa una sola volta e resti quella e basta)
e che minkia... pago 20 € per cosa.. ????
Per una assicurazione che mi copre solo se crepo e nemmeno se mi faccio male, per una rivista della Minkia che pubblicizza solo il CastelGoffredo e per mettere i soldi in tasca a qualche sponsor dei capi?
Ma per favore...!

Finalmente diciamola stessa cosa Cucciolo ... Eliminiamo il Sub Judice.
ma con un ragionamento ..ed un motivo..!


p.s.
però l'avevo detto di lasciar stare Capostipite (che ha quasi sempre ragione!)

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Nell'impossibilità di stabilire la verità giustamente l'arbitro decide in base a ciò che vede.
Ma quando i due giocatori sono d'accordo mi sembra buon senso ascoltarli.

 

Re: Arbitri in serie regionali!

Ora Diche un Poesie de l'arbitri :

- Nasco arbitro e vado avanti così.

- Due rette parallele non si incontrano mai... e se si incontrano non si salutano. (ma possono prendere lo spigolo)

- Ho rispetto per gli omosessuali e i negri, purché i due fenomeni non si presenta contemporaneamente. (e non giocano a Ping Pong)

- Se fossi gatto, miao.
Se fossi cane, bao.
Se fossi tardi, ciao.

- L'amore si può dire in tre maniere, io credo:
amore,
amore,
... e una terza che adesso non mi viene in mente.

- Ogni mattina, come Narciso si specchia
nel ruscello retrovisore
io mi specchio in te
e nei tuoi occhi mi rado.
La prima lama solleva il pelo,
la seconda lo taglia,
la terza gode.

- A questo mondo nessuno ti dà niente per niente, sarebbe una perdita di tempo per tutti e due.

- Un corpo immerso in un liquido riceve una spinta verso l'alto di una maleducazione, di una maleducazione, di una cafonaggine, che non si può neanche fare più il bagno in questo paese.

- Più forte dell'odio è l'amore.
Più forte dell'amore è... Mike Tyson, per esempio. Non si può morire dentro, vai a morire un po' più in là.

- Se ti do uno schiaffo, porgi l'altra guancia, se no pure la stessa che cambio io la mano.

- Viviamo in un'epoca di consumismo sfrenato... non si fa in tempo a comprare una cosa che già bisogna pagarla. (La tassa Sub Judice)

- Il nostro paese, negli ultimi anni, ha fatto grandi passi avanti, peccato che tutti gli altri vanno in macchina.

- Non scherziamo sulla vecchiaia (degli arbitri), c'è gente che ci muore.

- Se la televisione è lo specchio della realtà, perché non la si tiene in bagno?

- Se anche il mondo dovesse esplodere, mi troverai qui ..ad ARBITRARE
Anche se dovesse scoppiare una guerra mondiali, tu mi troverai qui
Anche se dovesse diffondersi dappetutto un'epidemia mortali,
tu mi troverai qui ...ad arbitrare ....e a portare sfiga.

- S(cian)n Francesco parlava agli uccelli, Jessica Rizzo anche.

- Chi troppo vuole nullafacente...

- Con quanti nomi puoi chiamare Dio?
Puoi chiamarlo in mille maniere:
Dio, Visnù, Budo, Ernsto, Sci, Annie, Manico, Carisma, Giove, Allah.
Tanto non ti risponde. ..quando fai una richiesta di NULLA OSTA.

- Se l'arbitro è un frutto acerbi, io sarò il zucchero che da' quell'effetto che... mh, mh, eccetera eccetera.
Se l'arbitro è un gioco, io sarò il punteggio che una persona... racchetta... eccetera eccetera.
Se l'arbitro è un certo modo di fare, io sarò la persona squisita, eccetera eccetera.
Se l'arbitro è il capo colorato, io sarò la lavatrice trentacinque gradi massimo.
Se l'arbitro è un volo di gabbiano, ancora me la cavo.
Se l'arbitro è un'altra cosa, non sono preparato.

- Io e te vivevamo nel giardino dell'Eden, poi ci hanno fatto una multisala. (e ci fanno tutti i tornei nazionali)