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Ufficiale: Donne nelle Serie Regionali Maschili

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da TotiPong, 21 Giu 2007.

Status Discussione:
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  1. TotiPong

    TotiPong Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    riposto
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Il problema secondo me sta nel fatto che chi non riuscira' ad iserirsi in un camp maschile e ti assicuro saranno molte giochera solo 2 volte all'anno perchè vogliono fare il camp femminile in due giornate con i concentramenti
     
  2. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    mi sa che il problema l'abbiamo capito solo tu ed io :azz:

    il problema sta nel campionato a concentramenti non nella partecipazione o meno delle donne al campionato maschile!!!
     
  3. TotiPong

    TotiPong Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    riposto
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Azzo ma è cosi difficile da capire?:hoi: :hoi: :hoi:
     
  4. Fa-Rin

    Fa-Rin Harry Topper

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    CUS Catania
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Tranquillo che anch' io, pur non essendo intelligente come te, avevo capito.:approved:
    Comunque un'alternativa ai concentramenti sarebbe fare andata e ritorno per due volte, come fanno in altri sport.
     
  5. Giogiopong

    Giogiopong Nuovo Utente

    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Ooh!Finalmente si parla anche di noi..e questa è già una vittoria!:p
    La questione, in effetti, è semplicissima:anche noi vogliamo giocare!
    Ma da quelli che sembrano essere i progetti della federezione, pare che le occasioni a nostra disposizione saranno veramente poche.

    Noi siamo 3 ragazze in squadra. Il campionato di serie B lo disputeremo in 2 giornate. Se ci sarà la possibilità di iscrivere la nostra squadra nel campionato di serie D maschile, allora sì che potremmo giocare. Ma se ci sarà (come mi pare di aver sentito) l'obbligo di schierare, ad ogni partita, 2 uomini e solo una donna, ecco che il problema si rispresenterà. Ciascuna di noi giocherà al massimo un terzo delle partite, e tutto questo sempre ammesso che riusciremo a trovare 2 uomini disposti a giocare nella nostra squadra.

    Ok. Siamo mediamente più scarse degli uomini e siamo in netta minoranza numerica..ma non è già abbastanza? Perchè svantaggiarci ancora, togliendoci anche l'ultima cosa che ci è rimasta, cioè la voglia di giocare?

    Se l'obiettivo è il risparmio, anzichè lo sport, perchè non adottiamo la formula del concentramento anche nel campionato maschile, dalla serie D alla B? Pensate a quanti soldi si potrebbero risparmiare....:(
     
  6. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Il parlarne Toti secondo me è proprio legato alla possibilità di giocare con i maschi... il problema più grosso sarà per le ragazze che non vorranno giocarci e quindi vedranno la loro stagione ridursi ai tornei e alle sole 2 giornate di concentramento (che però penso saranno molto intense)

    Non capisco neanche perchè le ragazze possano aver paura di essere bastonate dai maschietti... basterà inserirle nella serie adatta a loro e ci giocheranno tranquillamente, mica sono obbligate tutte a giocare in C2! ;)
     
  7. Boomerang

    Boomerang Utente

    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Allora. Cerchiamo di dare una risposta a tutte le questioni.
    Innanzitutto vorrei sottolineare che già nel periodo 1975-80 c'è stata una diatriba sulla riforma dei campionati femminili, parlo di serie A: alcuni si lamentavano perchè l'allora formula dei concentramenti e l'allora formula di gioco (Swaytling anche per le donne) non andava bene. Vi allego un passo di un articolo che potete trovare in un'annata della rivista: "Il campionato di serie A femminile è stato quest'anno certamente un torneo in tono minore, passato del tutto inosservato. A mio parere le cause sono da ricercarsi principalmente in due fattori: il primo quello organizzativo, il secondo nella formula. A proposito del fattore organizzativo possiamo dire che il campionato è cominciato molto tempo dopo il previsto per colpa sia di un basso interesse federale (QUESTO DISINTERESSE CREDO NON CI SIA PIU': n.d.r.), che per poca organizzazione delle società. Rinuncie, accettazioni con riserva o decisioni di fare o non fare il campionato solo all'ultimo momento (e senza sanzioni). A questo sommiamo l'assurda situazione venutasi a creare nel girone A, che raggruppa le squadre del nord, in cui tutto è ancora in alto mare: non si è disputato il concentramento di ritorno e dovrà essere ripetuto il concentramento di andata in quanto pare che una società non sia stata avvisata per tempo sui modi e i tempi di disputa delle gare." Sembra oggi. Corsi e ricorsi della storia. Era il 1976.
    Le ragioni delle scelte federali si possono meglio o solo comprendere allargando l'ottica o la visione delle cose. Se ognuno di noi ragiona sulla base del proprio universo non si può sperimentare nulla. La prima cosa alla quale bisogna pensare è quella che una Federazione deve avere degli obiettivi che prescindano da interessi personali. La strada per il conseguimento di certi obiettivi può far scontenti tanti e lasciare sul cammino tante vittime ma quello che importa è l'interesse generale.
    Nella fattispecie l'obiettivo era duplice se non triplice: far giocare di più, elevare il livello femminile (tanto per far capire quanto dico anni fa si era arrivati ad avere solo 3 prima categoria femminili: La Gioia, Pascale, De Fazio), aumentare l'attività individuale.Credo che sia facile evincere che si gioca di più: nei concentramenti un'atleta non si barcamena una trasferta per fare una partita (intendo 3 sets se le va bene) ma gioca molto di più. Nelle altre giornate può partecipare al campionato maschile. Partecipando al campionato maschile i compagni di squadra hanno tutto l'interesse ad allenarsi con lei o con loro (è uscito adesso il regolamento e vedremo subito se ci saranno limitazioni al numero). Trattandosi di sport individuale lo scopo è anche quello di avere a disposizione più date libere per questo tipo di attività (maschile e femminile e mista anche) con la possibilità per atlete donne di classifica terza di giocare i quarta maschili.
    Scusate la lunghezza ... ci sarebbero da aggiungere un altro paio di cosette ma .....
     
  8. TotiPong

    TotiPong Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    riposto
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Giorno il problema e che non tutte troveranno facilmente squadre maschili dove inserirsi
     
  9. gspix

    gspix Utente Noto

    Squadra:
    A.S.D. ASTRA
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    La FITET ha pubblicato i regolamenti per la stagione agonistica 2007/2008.

    .......N.B. - nei campionati a squadre maschili delle serie regionali è possibile utilizzare, atlete del
    settore femminile, non viceversa. Tali atlete devono essere tesserate per la stessa società......

    Sembra che non ci sia limite per il numero di ragazze che si possono schierare nelle squadre maschili e questa già è una gran cosa!

    Queste invece sono le modifiche che riguardano la formula a concentramenti:

    8. - serie A/2 femminile
    Il campionato si svolgerà in più fasi.
    • nella prima fase le compagini saranno divise in tre gironi da quattro/sei squadre, con criteri di
    vicinanza, e disputeranno gli incontri di andata e ritorno suddivisi in quattro concentramenti
    (tre giornate, due giornate, tre giornate, due giornate);
    • nella seconda fase saranno ammesse le prime due squadre classificate di ogni girone e
    verranno inserite in un nuovo girone da sei squadre denominato “D†che si svolgerà con il
    sistema del "girone completo" con incontri di andata e ritorno.
    • le altre squadre dei gironi parteciperanno ai play-out salvezza.
    Le società interessate all’organizzazione dei concentramenti della prima fase, dovranno farne
    richiesta all’atto dell’iscrizione al campionato. L’impianto dovrà essere allestito con minimo tre
    tavoli della stessa marca, dello stesso modello e dello stesso colore.
    a) Promozioni.
    La vincente del girone “D†sarà promossa in serie A/1 femminile.
    b) Retrocessioni.
    Le squadre classificate dalla terza alla sesta posizione disputeranno un tabellone ad eliminazione
    diretta con incontri di andata (in casa della peggiore classificata del girone iniziale) e ritorno,
    secondo il seguente schema:
    6a girone “A†- 3a girone “Aâ€
    5a girone “A†- 4a girone “Aâ€
    6a girone “B†- 3a girone “Bâ€
    5a girone “B†- 4a girone “Bâ€
    6a girone “C†- 3a girone “Câ€
    5a girone “C†- 4a girone “Câ€
    In caso di parità, dopo i due incontri, la classifica sarà determinata tramite la classifica avulsa. Le
    sei squadre vincenti degli incontri resteranno in serie A/2 femminile 2008/2009, mentre le
    squadre perdenti saranno sorteggiate, senza vincoli, in due gironi da tre squadre. Gli incontri, di sola andata, si disputeranno in concentramento ed in sede unica. La prima squadra classificata
    resterà in serie A/2, mentre la seconda e la terza squadra classificata di ogni girone,
    retrocederanno nel campionato di serie B femminile 2008/2009.

    9. - serie B femminile
    Il campionato si svolgerà con fase a concentramento. Le compagini andranno a formare gironi da
    quattro/otto squadre, formulati con criteri di vicinanza, e disputeranno gli incontri di andata e
    ritorno suddivisi in due/quattro concentramenti.
    Le società interessate all’organizzazione dei concentramenti, dovranno farne richiesta all’atto
    dell’iscrizione al campionato. L’impianto dovrà essere allestito con minimo due/quattro tavoli
    della stessa marca, dello stesso modello e dello stesso colore, in funzione della composizione dei
    gironi.
    a) Promozioni.
    La prima squadra classificata di ogni girone sarà ammessa ai play-off, in fase unica, per
    determinare le 2 (due) squadre promosse in Serie A/2 femminile. La formula di svolgimento della
    seconda fase sarà decisa dopo al chiusura delle iscrizioni e comunicata con l’invio dei calendari. In
    caso di rinuncia delle squadre aventi diritto, non sarà eseguita alcuna sostituzione.
    b) Retrocessioni.
    Non sono previste retrocessioni.
     
  10. TotiPong

    TotiPong Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    riposto
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Se potranno inserirsi tutte in una squadra maschile il problema è risolto speriamo sia cosi
     
  11. Mitty83

    Mitty83 Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Gs. Regaldi Novara
    Che dire??? Ho una grande confusione in testa e sinceramente questi cambiamenti mi hanno deluso un po..non so ancora cosa sceglierò di fare con la nuova stagione. Ma una cosa si può sapere? Se una femmina gioca nel campionato maschile valgono i punti per la classifica individuale?
     
  12. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Scusa ma avrai la possibilità di giocare più spesso di cosa ti preoccupi? I maschi della Serie C2 sono troppo scarsi? Secondo me in teoria fino alla numero 50 d'Italia possono tranquillamente divertirsi nella C2 (senza fare il 100%... almeno in Emilia-Romagna). Poi per quelle più basse di livello c'è la D1 e la D2. Cavolo in pratica come attività se volete arrivereste a pari di quella maschile!

    TopSpinner dalle "tue parti" che si dice?

    Uhmmm la vedo dura... probabilmente si riuscirebbe ad avere una classifica parallela con punti "maschili" un po' come per gli stranieri... non penso si riesca a mettere i punti fatti tra i maschi nella classifica femminile altrimenti le giocatrici che non hanno la possibilità di giocare in un campionato maschile sarebbero MOLTO svantaggiate.

    Non ho ancora letto nulla sui limiti... per esempio non si potrà schierare squadre di sole donne... o sì?
     
  13. Mitty83

    Mitty83 Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Gs. Regaldi Novara
    Ciao giorno..grazie per avermi risposto cmq no non li reputo assolutamente scarsi per me quelli della c2 maschile..anzi ne prenderò di santa ragione:confused: ...mi interessava solo sapere se valeva per i punti in classifica.
     
  14. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Beh, qualche randellata la prenderai sicuramente:D ma secondo me un buon 60% di positivi lo puoi fare!!!!
     
  15. Mitty83

    Mitty83 Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Gs. Regaldi Novara
    Lo so lo so Tibor che le prendo....! Cmq non so se faro il campionato maschile tanto non valgono neanche i punti in classifica..boh vedrò.
     
  16. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Ho letto con piacere la discussione in merito a questa innovazione che è stata "partorita" :) dalla commissione federale di cui facevo parte insieme all'amico Great Worm ed ho notato che l'uscita dei Regolamenti ha spazzato via alcuni dubbi.
    Ovviamente ci rendevamo conto del cambio "importante" che stavamo proponendo e le critiche ed i dubbi di molti di Voi erano anche i nostri.
    Credo che Boomerang abbia ben sintetizzato alcuni punti (....dai tuoi ricordi siamo coetanei eh??) e sono certo che Mitty83 spazzolerà via molti maschietti presuntuosi (...però devi giocare meglio che a Terni sabato scorso eh?)
    E' difficile avere certezze di riuscita di questo esperimento ma sono certo che quanto paventato da Rotex non possa avvenire. Si danno maggiori possibilità di gioco non minori !
    La serie B femminile si giocherà probabilmente in 4 concentramenti e si deve paragonarla alla serie B femminile appena conclusa dove si facevano 1000 km magari per giocare un solo incontro (....soprattutto al sud) !!!
    Le ragazze adesso giocavano pochissimo il prossimno anno agonistico hanno la possibilità di fare più gare!
    Comunque è giusto pensarla diversamente ma solo una/due stagioni con queste regole ci dirà se è stato meglio o peggio.
    A proposito della classifica : le ragazze avranno una loro classifica come fossero nuovi tesserati (mantenendo ovviamente la loro vera classifica nel settore femminile) e quindi, di fatto, avranno due classifiche.
    per Mitty83 : certamente si potrà avere una squadra composta da sole donne nei campionati regionali.
     
  17. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Secondo me, invece, non devi perdere questa opportunità di crescita. Forse è proprio quello che ti ci vuole per fare un ulteriore saltino di qualità....ma poi ne parleremo "de visu"!

     
  18. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    Re: Donne poche; ma la federazione ne vuole ancora meno

    Ma se me lo chiedevate prima ve lo dicevo io è dal 10 dicembre che sio sa cheuna squadra può essere anche tutta di tre donne (che magari è un po' esagerato)... e comunque giocare di più si potrà, se le ragazze vorranno cimentarsi anche con gli ometti.
    Comme dicce Bummerang, .. non è forse un modo per crescere di livello giocare con gli uomini che, è risaputo, hanno un gioco più pesante e diverso dai tocchettini rompiballe che non cambiano mai.??? E' così brutto vedere qualche donna che "tira" un po' più da maschietto??
    E poi vi avrei anche detto che la limitazione è solo per le 1^ctg.
    ...
    --- unione post automatica ---
    Cara Mitty '83.. allora poi com'è finita la vostra questione??
    ...
    Per il fatto del giocare con i maschietti.. se credo di aver capito che sei una dura... penso che ne farai fuori parecchi... scegliti il campionato giusto però...
    Il problema della classifica ... ci sarà all'inizio... bisognerà pur partire...
    Vedi il fatto è che finchè tutte le regioni non inseriranno tutti i risultati e non adotteranno il sistema uguale di classifiche esisterà sempre ilproblema di mediare tra l'attività nazionale e regionale (in questo momento estremamente sbilanciata...).
    Si dovrebbe riuscire a fare una classifica unica eliminando quelle regionali... facendo valere i risultati ovunque si giochi (magari con dei quozienti di valore dei diversi contesti, ... mah..!!.. non è facilissimo subito...)
    E' chiaro che essendo un tentativo di giocare donne e uomini... poi si vedrà cosa ne verrà fuori.. e le classifiche avranno valore in una classifica unica mista ... mentre l'attività "solo donne" avrà solo quella classifica...
    Va a finire che Rotex e Totipong.. si mettono parrucca e sottana e si iscrivono al torneo 4^femminile...
    Proviamo.. adesso e poi vedremo...
    Chi ha capito il senso ed il valore ha già dichiarato da tempo l'interesse per questa novità... vedi l'amico Claudio Stefanelli di San Marino....
     
  19. Pigreco

    Pigreco Me, I'm just a lownmower

    Secondo me l'idea è quella giusta soprattutto se si guarda alle ragazze meno forti o più giovani, che non potevano giocare in serie B (e ci sono anche loro non solo le 2^ cat. e le 3^ cat.) e che adesso potranno iniziare a giocare facendosi magari una D2 o una D1.
    Se una società vuol fra crescere delle giovani (parliamo di 11-12 anni senza essere delle nazionali come nell'Alto Sebino :D ) come accidenti fa se non le fa giocare con i maschi? Lo deve imporre ai maschietti.

    Per il GW (un pò OT): noto che le modifiche apportate all'attività individuale giovanile rispecchiano in gran parte un post che avevo scritto qualche mese fa, mi avete ascoltato, prevedo il futuro o leggo nel pensiero?
     
  20. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    forse semplicemente ci vedemi bene... e lungo...
    comunque si può modificare tutto ma poi si deve adattare anche il sistema...
    anzi .. facciamo così .. scrivi qualcos'altro...
    tipo... facciamo un post nuovo .. come rifonderesti tutta l'attività...
    Campionati a concentramenti compresi... dai vediamo se pensiamo tutto preciso anche li...
     
Status Discussione:
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